marcin - Czw 28 Lut, 2008 23:34 Temat postu: Ślady wojen "napoleońskich"(1807-1813) "Poszukuję" wszelkich śladów bitew, potyczek, cmentarzysk, obelisków, pomników, kapliczek, tablic pamiątkowych, legend, historii, nazw zwyczajowych, rycin, map... związanych z epoką napoleońską na Żułwach (i nie tylko ;) ). Intersuje mnie szczególnie teren Żuław Gdańskich - ze względu na pewien projekt, ale o którym za wcześnie mówić by nie zapeszać. :) marcin - Czw 28 Lut, 2008 23:51 I na dobry początek obraz przedstawiający lazaret urządzony w malborskim zamku. Adolphe Roehn (1780-1867) Hopital militaire franrcais a Marienbourg, soignant les blesses russes et francais apres la bataille de Friedland, juin 1807 (dans la salle des chevaliers de l'ordre Teutonique). Francuski szpital wojskowy w Malborku, leczący chorych Rosjan i Francuzów po bitwie pod Friedlandem, czerwiec 1807. Olej na płótnie, wymiary: 1.260 m x 1.520 m Hagedorn - Pią 29 Lut, 2008 09:12 Temat postu: Re: Ślady wojen "napoleońskich"(1807-1813)
zakładam, że tu już czytałeś: http://www.marienburg.pl/...ght=napoleon%2A postaram się znaleźć i zeskanować ten artykuł o pobycie Napoleona w Malborku i okolicach. temat ciekawy i w sumie chyba mało opisany. w Sztumie np. istnieje przekaz (legenda?) o karczmie, która miała się znajdować w miejscu dzisiejszego Ronda pod Dębami (skrzyżowanie dróg Malbork-Kwidzyn-Biała Góra), w której podobo miał się zatrzymać raz Cesarz i zjeść obiad... 
marcin - Sob 01 Mar, 2008 00:01 Dzieki Hag...  Wstyd się przyznać, ale do tego wątku nie dotarłem. 
Sosna Napoleona - to zapewne kolejne miejsce gdzie według tradycji i przekazów miejscowych miał się zatrzymać (nocować, obserwować okolicę, spożywać posiłek) Napoleon. Jest sporo Napoleońskich Dębów, ale o sosnie pierwszy raz słyszę. 
A poniżej fota przedstawiająca żołnierzy napoleońskich w Trutnowach w 1807.
Fota autorstwa Jahrka z FDG (przy okazji akcji retro-stylizacja). Kumkacz1 - Nie 02 Mar, 2008 08:47 W Dzierzgoniu, w klasztorze reformatów Francuzi urządzili w 1807 r szpital. W latach powojennych, gdy w budynkach poklasztornych przez krótki czas mieściła sioę szkoła krążyła historia o duchu napoleońskiego żołnierza który maił straszyć w klasztorze. Biorąc pod uwagę wysoka smiertelność w takich szpitalach zapewne wielu napoleońskich żołnierzy spoczywa na terenie przy klasztornym kościele. Bartosz - Nie 02 Mar, 2008 09:40
Jeżeli mówisz o tym klasztorze co myślę  http://www.marienburg.pl/...hlight=klasztor to podobno jeszcze straszy i straszył, słyszałem opowiadania od mieszkańców Dzierzgonia. Ale czy to prawda, tego nie wiem.
kolekcjoner - Nie 02 Mar, 2008 11:10
.... cosik duży ten obrazek, ciekawe, gdzie dzisiaj wisi, bo hala musi być OGROOOOOOOMNA 
A moja kopia obrazu jest niestety czarno biała 
I jeszcze z mojej kolekcji list wysłany przez żołnierza Wielkiej Armii z Malborka w 1807 roku do ojca mieszkającego w Batigny (Francja) Kumkacz1 - Nie 02 Mar, 2008 11:17 Dokładnie. Informacje o duchu napoleońskiego żołnierz mam od mojej mamy, która chodziłe wówczas do tej szkoły i słyszała tę historię. Uczniowie zagladali też do poklasztornego kościoła i co bardziej ciekawscy do krypty w której spoczywają braciszkowie z konwentu - była ona wówczas dostępna. Co do dzisiejszych duchów, to pisze o nich w grudniowego numerze czytadła na "nawiedzonych "Wróżka" Jeśli to Cie interesuję, to mogę wrzucic skan na maila. konto_usunięte - Nie 02 Mar, 2008 12:01 Może przyda się to: Giles du Boulay (UK) - Wolne Miasto Gdańsk w latach 1807 - 1814. Listy z Wielkiej Armii http://www.marienburg.pl/...p?p=34287#34287 marcin - Pon 03 Mar, 2008 10:27 Wielkie dzięki. 
Świetna historiaz tym "napoleońskim duchem" (a może którejś nocy wybiorę się do Dzierzgonia w swoim uniformie by troszku postraszyć i odświeżyć legendę ).
Kolekcjonerze - tylko pozazdrościć takiej "pamiątki" w kolekcji. Ja wiem, że tajemnica korespondencji, itp. ale minęło już dwieście lat - czy można zatem liczyć również na skan zawartości listu?
Azaziz - jasne, że się przyda.
I jeszcze raz dziękuję i z niecierpliwością czekam na kolejne "ślady".
Hagedorn - Pon 03 Mar, 2008 11:11 obiecany artykuł z Dziennika Bałtyckiego (sprzed ok. 2 lat...): 
a co do tego listu kolekcjonera, to jeśli skan byłby czytelny mógłbym spróbować go przetłumaczyć (mam starodruki francuskie z XVIII wieku i język nie zmienił się zbytnio!)
Hagedorn - Sro 19 Mar, 2008 14:28 Marcin, tu masz jeszcze jeden maleńki "kamyczek" związany z okolicą do Twojej napoleońskiej układanki: http://pl.wikipedia.org/w...8wzniesienie%29 jak to wygląda obecnie na Leśnej (Lisiej) Górze poczytaj na forum (wątek o Wieży Bismarcka w Jasnej) Hagedorn - Czw 27 Mar, 2008 08:58 wrzucę jeszcze dwie ładne graficzki z Allegro, zapewne już znane, ale nie mogę się oprzeć ich urokowi...
marcin - Sro 09 Kwi, 2008 13:37 Z Malbork i Powiat Malborski :
Hagedorn - Czw 30 Paź, 2008 17:41 Marcin, oto news z najnowszych "Schodów kawowych":
pytanie: czy drzewo rośnie do dziś? Plac Plebiscytowy to ten przed budynkiem Sądu i rośnie tam sporo starych drzew, ale jakoś nie kojarzę, czy dąb... Powiślanin - Czw 30 Paź, 2008 18:42 ciekawe Poniżej pocztówka z 1907 roku z omawianego miejsca Milek - Czw 30 Paź, 2008 18:55 Temat postu: Re: Ślady wojen "napoleońskich"(1807-1813)
Tablica z zamku w Ostródzie Aida - Czw 30 Paź, 2008 19:29 Długo nie pomieszkał. 
Milek - Czw 30 Paź, 2008 19:33
Bo mówił że to zapadła dziura na końcu świata, więc nie wytrzymał. Aida - Czw 30 Paź, 2008 19:34
Powiślanin - Czw 30 Paź, 2008 19:35 Chyba nie było tam pani Walewskiej? Milek - Czw 30 Paź, 2008 19:35
Tak pisał chyba w liście do żony, tutaj miał Walewską. marcin - Czw 30 Paź, 2008 19:36
Wielkie dzięki, Hag...
Myślę, że Napi widział to akurat odwrotnie... W końcu wyniósł się do komfortowego Kamieńca.
Milek - Czw 30 Paź, 2008 19:40 Natknąłem się na tą stronę dziś więc dodam jeszcze jedną historię dotyczącą tematu, czyli jez. francuskie i legenda z nią związana, o której często opowiadają mi koledzy w pracy pochodzący z tych rejonów.. Zamieszczam fotografię jeziora, oraz tablicę marcin - Czw 30 Paź, 2008 19:40
Z tego co kojarzę - Walewskiej nie było w Ostródzie. Dotarła już do Kamieńca. marcin - Czw 30 Paź, 2008 19:44
nazwa wzięła się stąd, ponieważ...
Milek - Czw 30 Paź, 2008 19:45
Pewnie masz rację ponieważ mówiłem z pamięci, a ona jest zawodna. Milek - Czw 30 Paź, 2008 19:51 Najciekawsze z tą historią jest to, że miejscowi znają tą historię tak dokładnie jakby stało się to wczoraj, nie wiem, czy to tradycja przekazywania historii z pokolenia na pokolenie, czy opowiadano ją w lokalnych szkołach podstawowych wielokrotnie. Wykluczam w tym przypadku lekturę, encyklopedie i inne przekazy piśmienne z powodów logicznych i praktycznych. Aida - Czw 30 Paź, 2008 21:28 Ponoć przekazy ustne są trwalsze od pisemnych.
Hagedorn - Pią 31 Paź, 2008 10:02 ciekawa strona z przetłumaczonymi na angielski listami Napoleona do Józefiny: http://www.archive.org/st...poiala_djvu.txt nas najbardziej interesuje rok 1807, jak widać cesarz sporo pisał: z Kamieńca, z Ostródy, a raz nawet z Malborka:
kolekcjoner - Pią 31 Paź, 2008 18:01
A już myślałem, że oni rozmawiali po angielsku !!!!!!
Milek - Pią 31 Paź, 2008 18:03
Po angielsku to opuścili Ostródę 
Hagedorn - Pon 10 Lis, 2008 19:10 dziś wypatrzyłem z okna samochodu wielki dąb na Placu Plebiscytowym w Kwidzynie - z tabliczką "Pomnik Przyrody". w necie znalazłem informację, że jest to:
http://www.powiatkwidzyns...at/rejestr.html
teraz tylko trzeba się dowiedzieć ile lat może mieć dąb o obwodzie 3,80 m - jeśli koło 200 jesteśmy "w domu"! Milek - Pon 10 Lis, 2008 19:19 Tak przy okazji Najgrubszym polskim dębem szypułkowym jest Dąb Napoleon, którego obwód wynosi 10,43 m (na wysokości 1,3 m). Rośnie on na skarpie pradoliny Odry w odległości 3 km na wschód od Zaboru (powiat zielonogórski). za wikipedią Hagedorn - Pon 10 Lis, 2008 19:22
z tym, że taką nazwę nosi dopiero od 1945 roku...
z moich poszukiwań w necie wynika, że dąb taki jak ten z Kwidzyna może mieć właśnie 200 lat - byłby to więc "nasz" dąb Napoleona! Milek - Pon 10 Lis, 2008 19:51
Zaczerpnęłem języka u stryja, leśniczego z Taborza, Dąb szypułkowy luzak rosnący w terenie wolnym od drzew przy tych wymiarach może mieć 120-150 lat, natomiast rosnący w lesie może mieć nawet do 300 lat. Milek - Wto 11 Lis, 2008 19:09 A propo's dębu z tym, że z drugiej strony kraju www.dziecionline.pl/albumy/okolice/5.htm Przy okazji poszukiwania śladów wojsk w Ostródzie i okolicach znalazłem takie strony i nic nie znalazłem, ale to też ciekawe: www.inne.machura.slupsk.pl/page39.html http://cosma.republika.pl...%20Napoleon.jpg Hagedorn - Wto 25 Lis, 2008 08:48 kolejny Dąb Napoleona w okolicy - w Borkowie gm. Morzeszczyn:
http://www.morzeszczyn.pl...=226&Itemid=104
Hagedorn - Wto 25 Lis, 2008 08:52 Szlak Napoleoński z Kwidzyna do Iławy długości 91 km - w sam raz coś dla naszych piechurów z PP XW
http://www.pttk.elblag.co...i_pomorskie.htm Milek - Wto 23 Gru, 2008 17:59 W oberlandia.pl znalazłem taki tekst, który nie był mi znany, historia dotyczy pobytu wojsk Napoleona w Ostródzie. Wklejam go w całości, żeby nie tracić czasu na podlinkowywanie Wiele polskich miast i miasteczek może pochwalić się tym, że w przeszłości otarły się o naprawdę wielką historię. Wśród nich są też takie, które przez pewien okres swego istnienia znajdowały się w politycznym centrum ówczesnego świata. Tak było w przypadku Ostródy, gdzie dwieście jeden lat temu, przez miesiąc, rezydował Cesarz Francuzów Napoleon Bonaparte. Byliśmy stolicą świata... Przynajmniej tak nam się dzisiaj wydaje... Jaką estymą wśród Polaków cieszy się Napoleon wiemy chyba wszyscy. Jego popularność obrazuje choćby fragment drugiej zwrotki Mazurka Dąbrowskiego, z którego dowiadujemy się, że to właśnie on dał nam przykład jak zwyciężać mamy. Lubimy Napoleona, bo bił się z naszymi zaborcami, przyniósł nam wolność i romansował z naszą rodaczką Marią Walewską. W owym uwielbieniu jesteśmy raczej odosobnieni - inne narody uważają Bonapartego za jednego z największych zbrodniarzy w dziejach, stawiając w jednym szeregu z Hitlerem i Stalinem. Wielu nazywa go nawet pierwszym Antychrystem. Dla współczesnych ostródzian „epizod napoleoński” jest czymś nobilitującym ich miasto – w muzealnych zbiorach pamiątki po cesarzu zajmują honorowe miejsca, a przy okazji kolejnych rocznic władze fundują nam biwaki i przemarsze francuskich wojsk. Ostródzianie początku XIX wieku pewnie przewracają się w grobach – dla nich uwielbienie Napoleona jest równoznaczne z miłością do dżumy i cholery. Z prostego powodu: Mały Cesarz niemiłosiernie złupił i splądrował późniejszą Perłę Mazur. Kataklizm, bez urazy dla napoleonofilów, przybył do Ostródy dwudziestego pierwszego lutego 1807 roku, tuż po zwycięskiej bitwie pod Pruską Iławą (wbrew opinii wielu to dzisiejszy Bagrationowsk w Obwodzie Kaliningradzkim, a nie Iława w powiecie obok). Zamieszkał w jednym pokoju na piętrze ostródzkiego zamku, skąd aż do pierwszego kwietnia zarządzał państwem i dowodził armią. Z listów do cesarzowej Józefiny wiemy, że miasto niezbyt przypadło mu do gustu. Nazywał je ce mauvais village - marną wsią, jego wojska plądrowały domy i kościoły, a na mieszkańców narzucony został ciężar danin i kontrybucji. Przerażeni poczynaniami cesarskiej armii ostródzianie zmuszeni byli błagać Napoleona o litość. W marcu 1807 roku wysłali do niego delegację z prośbą o zaprzestanie rabunków i gwałtów. Bonaparte przyjął od mieszczan petycję, jednak nastawienia do podbitego miasta nie zmienił ani o jotę. Nadal plądrowano, niszczono i gwałcono, a jedynym wymiernym efektem audiencji u cesarza był obraz Mikołaja Ponce-Camusa „Napoleon użycza łask mieszkańcom Ostródy”. Za taką łaskę to ja dziękuję! Ponad dwieście lat od tamtych wydarzeń, pobyt Napoleona w Ostródzie nie budzi już tak jednoznacznie negatywnych emocji. Nic w tym dziwnego. Współczesną Ostródę od XIX-wiecznej Osterode odróżnia niemal wszystko - od narodowości mieszkańców po wygląd, który w najmniejszym stopniu nie przypomina „marnej wsi”. Według naszej historiografii Napoleon jest bohaterem i to przez jej pryzmat będziemy zawsze patrzeć, a nie przez pryzmat historii miejsca, którego dzieje piszemy dopiero od sześćdziesięciu kilku lat. Przed nami kolejny „Biwak Wojsk Napoleońskich”. Może tym razem dobrze by było, w imię prawdy historycznej, zainscenizować rzeczywiste działania armii cesarskiej tj. plądrowanie domów, zniszczenie bramy kościelnej albo gwałt na mieszczankach? Może zamiast szturmu na mostek nad Drwęcą warto pokazać historię taką, jaka była naprawdę? No chyba, że prowadzimy własną, ostródzką „politykę historyczną”? Milek - Wto 24 Lut, 2009 18:25 Artykuł z Gazety Ostródzkiej autorstwa Ryszarda Kowalskiego, być może znawcom temat nieobcy, a może nie ? Nawet toczyliśmy dziś dyskusję z miejscowymi o możliwościach pokonywania domniemanych tras wojsk napoleońskich. Mam nadzieję, że artykuł będzie czytelny, życzę miłej lektury. Ciekawostka z tym kamieniem, nigdy o nim nie słyszałem, tą trasą jeżdżę często, nie wiem czy stał czy jeszcze jest, kolejna zagadka do rozwikłania. Milek - Nie 15 Mar, 2009 17:29 Dla wszystkich forumowiczów a przede wszystkim dla kolegi Marcina, drewniana rzeźba Napoleona z muzeum z XIXw, nie zrobiłem fotki opisu, ale autorem jest Polak, oraz fajans, jeśli trzeba będzie to wrzucę powiększone talerze z widocznymi opisami Hagedorn - Pią 10 Lip, 2009 08:25 Runął dąb Napoleona w Borkowie
Hagedorn - Pon 13 Lip, 2009 16:54 taki sobie "drogowskaz" między Zalewem, a Morągiem (jeden z wielu)... Ewingi - Pon 13 Lip, 2009 21:34 „Drogowskaz” nr 121 znajduje się w Bartach k. Zalewa, przy Oberlandzkiej Route 66. Po koncentracji dywizji poznańskiej w Prabutach (8 czerwca), około 4600 żołnierzy pod dowództwem Jana Henryka Dąbrowskiego pomaszerowało przez Stary Dzierzgoń do Zalewa. W przeważającej części wojsko dotarło tutaj nocą i zatrzymało się na nocleg, po 30 kilometrowym marszu. Następnego dnia, to jest 9 czerwca o godz. 4 rano, dywizja Dąbrowskiego zebrała się w Bartach i pomaszerowała do Morąga, gdzie zatrzymała się na kolejny nocleg. Zapewne też wtedy po raz pierwszy na Warmii i Mazurach, na porannym apelu zabrzmiała pieśń, która stała się potem naszym hymnem narodowym. Więcej na ten temat będzie w poście, jaki wkrótce zamieszczony będzie w temacie Oberlandzka Route 66. Milek - Pon 12 Paź, 2009 16:46 Idąc śladem Napoleona wyselekcjonowałem z sieci kilkanaście dębów jemu przypisanych. W niektórych przypadkach może dotyczyć tego samego lecz inna miejscowość jest podana, niektóre nazwano na podstawie legend inne faktycznie mogą być z nim związane. oto i one: 1.Zabor (Lubuskie) 2. Skąpe (Kujawsko-Pomorskie) 3. Barkweda (Warmińsko-Mazurskie) 4.Borkowo (Pomorskie) 5.Ostróda (Warmińsko-Mazurskie) 6. Fordon (Bydgoszcz) 7. Suwałki (Warmińsko-Mazurskie) 8. Nożynko (Pomorskie) 9. Gdynia (Pomorskie) 10. Mzurki (Łódzkie) 11. Jurkowo/Borki (Warmińsko-Mazurskie) 12.Elbląg (Warmińsko-Mazurskie) 13. Babsko - Biała Rawska (Łódzkie) 14. Tleń (Kujawsko-Pomorskie) 15. Maleniec (Łódzkie) 16.Rawa Mazowiecka (Łódzkie) 17. Osowa Sień (już nieistnieje) |
