Siostra Irena - Sob 09 Lut, 2008 20:56 Temat postu: Cypel Mątowski - szaniec Wiedzieliście o tem? Zródło: W. Kalinowski, "Zarys historii budowy miast w Polsce do połowy XIX wieku", Toruń 1966 Hagedorn - Sob 09 Lut, 2008 21:40 Temat postu: Re: Cypel Mątowski
tak pacoss twierdzi, że zarys szańca na Cyplu Mątowskim widać jeszcze wczesną wiosną (czyli teraz!) ale ja tam się niczego nie mogę dopatrzeć 
tak czy siak, fajny szkic! [ Komentarz dodany przez: Azaziz: 10 Luty 2008, 21:08 ] Usunąłem link - podlinkowany był temat, w którym piszemy :-) konto_usunięte - Nie 10 Lut, 2008 21:05 Ja tego planu nie znam :) a Pacoss coś tam widział? kolekcjoner - Nie 10 Lut, 2008 21:52
A mnie się wydaje, że to nie zostało nigdy zrealizowane. Jak mnie pamięć nie myli, to profesor Kalinowski na studiach nam to pokazywał i porównywał ten plan z realizacją Zamościa. I stweirdził, że nigdy tego nie zbudowano. A to co w okolicach Piekła i Białej Góry widać to szańce budowane przez Gdańszczan od końca XVI wieku. A i Szwedzi w I połowie XVII wieku co nieco dołożyli. Tylko na zrealizowanie tego zamiaru czasu im zabrakło   .
Hagedorn - Pon 11 Lut, 2008 08:12 Szwedzi stacjonowali i w Białej Górze i na Cyplu Mątowskim - to były strategiczne punkty! a jak stacjonowali to i szańce wznosili zapewne... nawet jeśli udało im się zbudować tak ufortyfikowany obóz jak na powyższym szkicu, to po pracach regulacyjnych dolnej Wisły i Nogatu w XIX wieku praktycznie nie został po nim żaden ślad. choć jakieś resztki szańców w okolicy jeszcze są - gdańskie czy szwedzkie - Bóg raczy wiedzieć... 
malgos - Pon 11 Lut, 2008 09:23 Wrzucam tak na szybko (jestem w pracy  ) moją "wizję" lokalizacji 
Hagedorn - Pon 11 Lut, 2008 11:06 malgos wydaje mi się, że źle ulokowałaś obóz - za Piekłem, przy kanale Lodowym. wg mnie obóz znajdował się na "czubku" Cypla, tak zresztą jest przedstawiany na rycinie z czasów "potopu" szwedzkiego - z tą poprawką, że linia brzegowa mocno się od tamtych czasów zmieniła... poniżej ta rycina oraz plan z 1884 roku (więc już po regulacji Wisły i Nogatu i przekopaniu kanału Lodowego za Piekłem) - kolorem czerwonym naniosłem domniemaną lokalizację obozu (wg mnie) Hagedorn - Pon 11 Lut, 2008 11:52 o zmianach linii brzegowej w tej okolicy można poczytać tutaj: http://www.wisla.turystyka.pl/bia_gor.htm konto_usunięte - Wto 12 Lut, 2008 17:51 A może jednak był - jak będzie potrzeba to dam na skaner 
kolekcjoner - Wto 12 Lut, 2008 19:02
Nie nie był - zrealizowano tylko niektóre elementy obozu warownego, zabrakło czasu
konto_usunięte - Wto 12 Lut, 2008 19:22
Które? kolekcjoner - Wto 12 Lut, 2008 19:42 Nie wiem, nie śledziłem tego 
konto_usunięte - Sob 01 Mar, 2008 11:35 Skan - czekam na opinię czy go nie było, czy był, a jak był to w jakim stanie bo.. ...publikacja MZM: Fortyfikacje Prus Królewskich doby wojen polsko szwedzkich twierdzi co innego konto_usunięte - Sob 01 Mar, 2008 13:14 I znalazłem jeszcze to: źródło: Fortyfikacje Prus Królewskich doby wojen polsko szwedzkich Oblężenie Malborka przez wojska hetmana Koniecpolskiego 1629 |
