Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...

Pomniki - Pomnik burmistrza Blume - Blumedenkmal

Hagedorn - Pon 19 Mar, 2007 18:34
Temat postu: Pomnik burmistrza Blume - Blumedenkmal
pomnik burmistrza Bartłomieja Blume wzniesiony w 1860 roku z inicjatywy malborskiego nauczyciela Treschera...
ktoś ma inne fotki? wiadomo co się z nim stało? jakoś nie kojarzę, co tam jest dzisiaj (trawnik?)
:?:

konto_usunięte - Pon 19 Mar, 2007 18:43

Hagedorn napisał/a:
co tam jest dzisiaj (trawnik?)


szalet miejski

Hagedorn napisał/a:
wiadomo co się z nim stało?


z pomnikiem? czy z Blume?

Pomnik był na linii oblężenia zamku, więc raczej nie przetrwał ostrzału
natomiast Blume jako zdrajca krzyżacki swego czasu został ścięty i poćwiartowany

Hagedorn - Pon 19 Mar, 2007 19:48

Azaziz napisał/a:
z pomnikiem? czy z Blume?

miałem na myśli pomnik! :-D

Bartosz - Pon 23 Kwi, 2007 14:54

Witam

Oto zdjęcie. Informacje o pomniku można znaleźć w:
Cytat:
Po wiadomości na temat pomnika Blumego odsyłam do artykułu w Roczniku Gdańskim (Tom LIII, 1993, z.1)


Tyle się dowiedziałem wysyłając e-maila do muzeum.

Steinbrecht - Pon 23 Kwi, 2007 19:44

Pierwszy raz widzę ten pomnik z bliska super
konto_usunięte - Wto 24 Kwi, 2007 21:17

Bardzo ciekawe zdjęcie, nie przypominam sobie takiego ujęcia nigdzie

Brawo Bartosz

kolekcjoner - Wto 24 Lip, 2007 09:34

W początku XX wieku (po 1910 roku) pomnik przeniesiono na teren obecnego skweru przy Alei Rodła. Nie widiziałem jego zdjęc w tym miejscu, ale widziałem plan Malborka z zaznaczonym miejscem ustawienia pomnika.
malborczyk - Wto 24 Lip, 2007 17:02

kolekcjoner napisał/a:
W początku XX wieku (po 1910 roku) pomnik przeniesiono na teren obecnego skweru przy Alei Rodła. Nie widiziałem jego zdjęc w tym miejscu, ale widziałem plan Malborka z zaznaczonym miejscem ustawienia pomnika.


Pomnik ku czci burmistrza Bartłomieja Blumego wystawiło miasto w roku 1860 w pobliżu Zamku Wysokiego. Był to obelisk z czerwonego piaskowca, na rzucie kwadratu, zwieńczony ozdobną, neogotycką sterczyną z czterema ażurowymi przyporami, miał wysokość około siedmiu metrów. Inskrypcje, których autorem był R. Trescher, przypominały postać burmistrza, jego zasługi oraz intencje wystawiających monument. Pomnik przeniesiono w roku 1920 do parku przyległego do południowych rejonów Starego Miasta.

kolekcjoner - Wto 24 Lip, 2007 21:10

Jeszcze kilka zdjęć
konto_usunięte - Wto 24 Lip, 2007 22:46

początek zaczyna się ... 100 jah....... Marienburg i data pojedyncza cyfra Aug i rok 1830, 1850 ,1860, 1880. ale to domysły. Sądzę że został postawiony w jakąś 100 rocznicę. tylko jaką?
kolekcjoner - Sro 25 Lip, 2007 00:29

Przypominam - to jest pomnik burmistrza Blumego i napis jest jemu poświęcony. Wystawiono zapewne w okrągłą rocznicę śmierci, zapewne
Według mnie to idzie tak:

"Zum 400 Jährigen
Todestage des für
......... Er....nungs-
............................
.............. die Stadt
Marienburg
Den ... August 186?"

Ale mogę się mylić, nie znam dobrze niemieckiego. Układ wierszy jak w oryginale.
Oto tekst o Blumem
"Bürgermeister Blume ging mit seinem traurigen Schicksal in die Annalen ein. Im Städtekrieg 1454 - 1466 blieben die Bürger von Marienburg auf der Seite der Ordenspartei. Als die Polen von der Burg Besitz ergriffen hatten, standen sich Schloss und Stadt feindlich gegenüber. In dieser Zeit, 1457, wurden auf Geheiß von Bürgermeister Blume dem Ordenshauptmann Bernhard von Zinnenberg aus Stuhm und dessen kleiner Streitmacht das Marientor geöffnet. Ein Sturm auf die Marienburg misslang jedoch, denn sie war militärisch damals nicht einnehmbar. Nach 2 Tagen zog Hauptmann Zinnenberg wieder ab, hinterließ aber eine Söldnerabteilung unter Hauptmann Trotzeler. Als die Polen ihrerseits 1460 die Stadt Marienburg belagerten und aushungerten, unterwarfen sich nach 20 Wochen Rat und Bürgerschaft und öffneten die Stadttore. Bürgermeister Blume wurde enthauptet, sein Vermögen konfisziert und Hauptmann Trotzeler wurde mit seinen Mannen in den Kerker geworfen, wo sie alle starben. "
za:
http://www.ostpreussen.ne...eis=26&stadt=01

Hagedorn - Sro 25 Lip, 2007 07:41

kolekcjoner napisał/a:
"Zum 400 Jährigen
Todestage des für
......... Er....nungs-


"Zum 400 Jahrigen
Todestage des fur
seine Er..nungs..."
:?:

konto_usunięte - Czw 10 Sty, 2008 12:33

Kamień na miejscu kaźni Blumego

źródło: Rocznik Gdański

Siostra Irena - Wto 15 Kwi, 2008 18:27

A co Wy na to:
"Zum 400jahrigen
Todestage des fur
seine Gesinnungs-
treue geopferten
Mannes die Stadt
Marienburg,
den 8. August 1860'
tadaaam
nie umiałam tylko zrobić umlautów

Siostra Irena - Wto 15 Kwi, 2008 19:05

Inskrypcje były jeszcze z przodu i z lewej strony. Siedzę nad tłumaczeniem.
Siostra Irena - Wto 15 Kwi, 2008 20:48

Moje wypociny

W czterechsetną
rocznicę śmierci
człowieka (męża), który poświęcił się w imię swoich przekonań
miasto Marienburg
8. sierpnia 1860

tak mniej więcej

Siostra Irena - Czw 17 Kwi, 2008 18:13

Inskrypcja od frontu: "Dem Andenken des Burgermeisters Bartholomaus Blume, gest. d. 8. August 1460"
czyli "Pamięci burmistrza B.B., zm.dn. 8. sierpnia 1460
Po lewej stronie:"Dem kuhnen und treuen Kampfer fur deutsches Recht und deutsche Herrschaft wider fremde Willkur und Landesverrat" (śmiałemu i wiernemu bojownikowi o niemieckie prawo i niemieckie państwo przeciw obcej samowoli i zdradzie ojczyzny)

Hagedorn - Czw 17 Kwi, 2008 18:23

:ok:
karVVan - Pią 18 Kwi, 2008 02:26

:-) Dobra robota Panie i Panowie :!: :!:
Siostra Irena - Pią 18 Kwi, 2008 14:22

Czyli z moimi niemieckim nie jest jeszcze tak źle?
Hagedorn - Pią 09 Maj, 2008 11:23

Blumedenkmal na notgeldzie 10 pfenigowym wydanym z okazji wygranego plebiscytu...
mr_x - Wto 19 Cze, 2012 12:08
Temat postu: Re: Pomnik burmistrza Blume - Blumedenkmal
Hagedorn napisał/a:
pomnik burmistrza Bartłomieja Blume wzniesiony w 1860 roku z inicjatywy malborskiego nauczyciela



Wkładam kij w mrowisko i rozwijam temat, czy aby wzniesiony w 1860 roku??? Podajcie źródło tej informacji, tylko proszę bez oczywistych oczywistości, "bo jest napisana data na pomniku". Popracujemy razem nad krytyką źródeł i warsztatem historyka :hihi:

StormChaser - Wto 19 Cze, 2012 13:34

To się odważę, nie wiadomo czy chodzi o ten sam egzemplarz pomnika, ale o pomnik Blume'go pomiędzy Zamkiem, a miastem postawiony w 400 setną rocznicę śmierci burmistrza. Źródło: "Kurzgeffaste Darstellung der Stadt Marienburg, wiedergegeben in der Festrede... am 27 April 1876 " F.W.G. Marschall, Marienburg 1876 strona 20, 10 wers od góry.
http://dlibra.bibliotekae...d=6856&dirids=1

Hagedorn - Wto 19 Cze, 2012 13:34

mr_x napisał/a:
czy aby wzniesiony w 1860 roku??? Podajcie źródło tej informacji

rozumiem, że dotarłeś do jakichś źródeł świadczących inaczej? w takim razie Ty je podaj! ;-)
ja żadnych źródeł nie znam, ale też nic, póki co, nie przemawiało za tym, by była to inna data (plus-minus kilka miesięcy, do roku...)
Blume został stracony w 1460, pomnik wspomina o 400-leciu, pod inskrypcją jest data 1860 - nad czym tu jeszcze spekulować?
że może pomnik został (z jakichś przyczyn) wzniesiony rok wcześniej lub rok później?

mr_x - Wto 19 Cze, 2012 14:44

Storm zobacz, że fragment, który podałeś mówi o tym, że miasto zapowiedziało,podało do wiadomości budowę pomnika w 1860 roku. Wszystko jest napisane jakby to miało się odbyć w przyszłości, chociaż sama książka pochodzi z 1876 roku, czyli była napisana już po odsłonięciu. Coś autor lub autorzy tej publikacji pomieszali.

Moim zdaniem było tak:
Pomnik został odsłonięty 15 lipca 1864 roku, pierwotnie urzędnicy miejscy planowali go odsłonić w 1860 roku (na 400. rocznicę śmierci Blumego) przed Starym Ratuszem, ale "niestety różne okoliczności zapobiegły [jego] uroczystemu odsłonięciu 6 sierpnia 1860 roku, ono [odsłonięcie] przesunęło się aż do 15 lipca 1864 roku." Odsłonięcie odbyło się popołudniu, przemowę wygłosił burmistrz Malborka C. Horn, sama przemowa jest faktycznie datowana na 400. rocznicę (8 sierpnia 1860 rok) , ale pomnik odsłonięto de facto 15 lipca 1864 roku. Można dywagować, czy burmistrz wygłosił ją 2 razy (1860 i 1864), czy może tylko 1 raz. Przepraszam, że na razie nie podaje źródeł, ale jak znajdę trochę czasu, to może jakieś bardziej kompletne opracowanie stworzę.

Hagedorn - Wto 19 Cze, 2012 17:20

mr_x napisał/a:
ale pomnik odsłonięto de facto 15 lipca 1864 roku

jeśli tak było, to teraz wystarczy dotrzeć do jakichś gazet z tego okresu - tam powinno być potwierdzenie tej hipotezy...

mr_x - Wto 19 Cze, 2012 23:26

Mała korekta, odsłonięcie nastąpiło 15 czerwca 1864 roku, a nie 15 lipca. Danziger Zeitung z 20 czerwca 1864 roku pisze, że "15 czerwca [1864] odbyło się, jak już wcześniej podano, odsłonięcie w Malborku pomnika skazanego 8 sierpnia 1460 roku burmistrza Bartłomieja Blume. ... Podczas odsłonięcia burmistrz Horn skierował do zebranych następujące słowa ... 8 sierpnia 1860 roku, w 400. rocznicę śmierci tego człowieka, próbowałem Państwu w krótkich słowach przybliżyć historię tego człowieka i nie ma potrzeby, aby wyrażone słowa jeszcze bardziej rozwijać/przybliżać...."

A więc burmistrz Horn wygłosił dwie różne przemowy, w 1860 roku, kiedy nie było jeszcze pomnika i w 1864 podczas jego odsłonięcia. W 1860 r., po przemowie, pomnik miał powstać na placu obok Starego Ratusza w okresie roku, ale doszło do jakiegoś sporu we władzach i postanowiono wybudować nowy plac przed zamkiem, gdzie miał stanąć też pomnik. (zob. Altpreußische Monatsschrift, 1865, s. 257).

Zresztą zobaczcie angielską wersję wikipedii (nie popieram cytowania z niej) pod hasłem Malbork, jest napisane "A monument to Blume was erected in 1864.", co zgadza się z moimi przekazami.
http://en.wikipedia.org/wiki/Malbork

Dalej ADB 2 (1875), s. 745, czyli Altdeutsche Biographie,"Im J. 1864, in Folge der 400jährigen Erinnerungsfeier, ist ihm zu Marienburg ein Denkmal errichtet."

Myślę, że hipoteza stała się już pewnością :kciuki: . O ile jeden przekaz może się mylić, o tyle mamy przynajmniej dwa zbieżne przekazy,a to już chyba coś znaczy.

mr_x - Sro 10 Paź, 2012 08:41

Zainteresowanych historią powstania pomnika z pełną premedytacją zapraszam do kwartalnika "Prowincja" nr 3 z 2012 roku, strony 60-65, gdzie znajduje się artykuł "Pomnik dla poćwiartowanego burmistrza". Specjalne podziękowania dla StormChasera, Hagedorna i Pana B. Jesionowskiego za pomoc. :ok:
Blitz - Nie 17 Lis, 2019 15:33

Przy obecnej Alei Rodła i skwerze im. Ignacego Paderewskiego.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group