Hagedorn - Nie 05 Paź, 2008 16:49 Temat postu: Tczew - mury obronne w Tczewie zachowały się do dziś spore fragmenty miejskich murów obronnych
zet48 - Nie 15 Mar, 2009 22:08 ...tak wyglądały mury przed renowacją ... zet48 - Pon 16 Mar, 2009 14:40 ...a tak wyglądaja dziś zet48 - Wto 17 Mar, 2009 15:20 ...na zdjeciu "Tczew fotografia nr (241)" widnieją pozostałości szczytu kościoła św. Jerzego który slużył protestantom od wybudowania około roku 1635 do 1839 roku. Kościół był wielokrotnie niszczony. zet48 - Wto 28 Kwi, 2009 18:54 ...ostatnio w mailu dostałem bardzo ciekawe zdjęcie murów ...to chyba lata 70 gacek - Wto 28 Kwi, 2009 19:17 A jest jakaś mapa murów w całości, którędy przebiegały? zet48 - Sro 29 Kwi, 2009 13:19 ...Zachowały się mapy/ryciny, które ukazują dawny przebieg murów w czasach krzyżackich i w czasach wojen szwedzkich, ale niestety nie posiadam tych dokumentów Mam za to taką mapkę ...Pokazująca zrekonstruowany przebieg linii murów w Tczewie Tczewiak - Sro 29 Kwi, 2009 18:06
Pamiętam lata siedemdziesiąte i nie przypominam sobie niczego podobnego. Chyba, że tak było wcześniej... Jednak cały czas jak patrzę na to foto, wydaje mi się, że to sprytny fotomontaż! Zet48 masz ta mapę w większym formacie? gacek - Sro 29 Kwi, 2009 18:08
dzięki, o takie coś mi właśnie chodziło  
zet48 - Sro 29 Kwi, 2009 20:04
Możliwe ze było to wcześniej ...może lata sześćdziesiąte ? Musze popytac dziadków mieszkali niedaleko tych murów ...może bedą pamiętać
...niestety nie mam tej mapy w większej rozdzielczości konto_usunięte - Sro 29 Kwi, 2009 20:07
Z tego co widzę to warto wysłać szefa wszystkich szefów i jego podwładnego od murów by obejrzeli jak się rewitalizuje mury w mieście, w którym turysta nie ma mega zamku z mega MaCiem i z mega MWC 
Milek - Sro 29 Kwi, 2009 20:13
http://www.tur-info.pl/p/...italizacja.html zet48 - Sro 29 Kwi, 2009 20:41
to moze być piętrowy spichlerz lub magazyn należący do Spółdzielni Handlowej ...znalazłem krótkie info o murach i ich rewitalizacji
...wszystko ze strony http://www.gospodarka.tcz...12,31&year=2005 Tczewiak - Sro 29 Kwi, 2009 22:35 Milek45 zacytował wypowiedź Pani Danuty M.-B. Tere-fere tanie gadanie, ciągle takie same przez lata. A w sprawie zabytków nic się nie dzieje. Oprócz tego, że wyburza się to czego uratować już nie można. Z murami obronnymi jest podobnie. Ktoś nie znający realiów po przeczytaniu takiej i innych wypowiedzi może pomyśleć, że tych murów jest tak dużo, że naprawdę trudno zapanować nad ich odnawainiem. A tego wszystkiego jest raptem, trzy kawałki po kilkanaście metrów. A w jakim to wszystko jest stanie można zobaczyć na fotografiach, które załączam. Mam tylko nadzieję, że właściwi ludzie w końcu się obudzą i zamiast gadać zaczną coś robić. Bo inaczej nawet nie będzie czego wyburzać - samo się rozpadnie. zet48 - Sro 13 Maj, 2009 22:11 Przechadzając się wzdłuż brzegu Wisły zastanowiły mnie pewne ruiny ...sądząc po fundamentach z kamienia i dość dużej grubości ścian mogą to być pozostałości po szańcach zniesionych za czasów wojen szwedzkich. Czy ktoś wie coś więcej o tym miejscu ? ...Dodaję też miejsce gdzie znajdują się te ruiny i mapę Tczewa z okresu wojen szwedzkich Tczewiak - Czw 14 Maj, 2009 13:05 Nie przypuszczam. Szańce, to przede wszystkim budowle ziemne (szczególnie w tamtych, dość odległych czasach), mające stanowić osłonę dla artylerii. Jeśli się mylę, niech mnie ktoś znający temat poprawi. To co na foto (kiedyś to oglądałem w naturze), przypomina fundament jakiegoś budynku, może gospodarczego lub muru ogradzającego posesję. zet48 - Wto 09 Cze, 2009 19:38 Dostałem od znajomego trzy zdjęcia murów przy ul. Podmurnej ...chyba z lat 70-tych podczas prac zabezpieczająco-remontowych ...na foto (10) w tle widać nieistniejące już budynki przy ul J.Dąbrowskiego Kumak56 - Wto 09 Cze, 2009 23:17 To może być 1972 lub 1973 rok. Jako uczeń tczewskiej " kolejówki " brałem udział w porządkowaniu tego terenu w ramach tzw. czynu partyjnego - takie wtedy bywaly.No wicie towarzysze - " Młodzież z Partią - Partia z młodzieżą ". zet48 - Pon 15 Cze, 2009 21:28 Pozostałości murów obronnych z innych rejonów starego miasta zet48 - Pon 15 Cze, 2009 21:36 Niedawno odktyta część Baszty pochodzącej prawdopodobnie z XIV wieku Tczewiak - Wto 16 Cze, 2009 14:01 Byłem tam dziś z aparatem... Jakiś oszołom próbował mnie odwieść od próby sfotografowania tych wykopek mówiąc, że on jest archeologiem i ma monopol na fotografowanie tego miejsca. Odpuścił dopiero, kiedy dowiedział się gdzie i jak głeboko mam jego zakazy. Jeszcze tam wrócę jak odkopią więcej... Nie wiem kto w tym sporze miał rację i nie obchodzi mnie to, bo to nasza wspólna historia, więc mamy do niej takie same prawa! zet48 - Wto 16 Cze, 2009 14:55 Przecież fotografowanie miejsc publicznych nie jest zabronione i nikt nie ma na to wyłączności ...nie wiem, o co chodziło temu archeologowi gacek - Wto 16 Cze, 2009 17:34
A czy to był na pewno archeolog? 
Tczewiak - Wto 16 Cze, 2009 19:14
Nie ma dla mnie znaczenia kim nie był. Ale oszołomem napewno był. Potwierdza to fakt, że jak przed chwilą wróciłem tam ponownie, na płocie zastałem półprzezroczystą tkaninę zasłaniającą miejsce wykopek (celowo usunąłem reklamę). Zdaje się, że facet jest głęboko przekonany o swoim monopolu na wizerunek tych wykopalisk. Obecny wygląd odsłoniętych fundamentów na nastepnym zdjęciu zrobionym przez szparę w płocie. gacek - Sro 17 Cze, 2009 00:01 heh, czego to ludzie nie wymyślą... prywatny archeolog? czemu nie? Tczewiak - Sro 17 Cze, 2009 00:47 Prawo jest takie, że wszystko co w ziemi, nie licząc płodów rolnych, należy do państwa. Więc instytucja "prywatnego" archeologa ma sens tylko w przypadku, gdy ów zbytnio zaangażuje się w to co robi (i wszelkie stworzenia na dwóch nogach uważa za zagrożenie swojej pozycji), lub ...wykazuje początki choroby umysłowej. Takie i inne przypadłości widzimy często, nie tylko w sferze dotyczącej historii naszego miasta... zet48 - Sro 17 Cze, 2009 20:58 Podobnie jak Tczewiak robiłem zdjęcia przez otwory w ogrodzeniu od strony ul. Chopina i od strony boiska Zespołu Szkół Katolickich do momentu, gdy zauważył mnie stróż …powiedział abym w tej chwili schował aparat i czekał na niego tam gdzie stoję, ale ...nie przyszedł ...a jak się dowiedziałem to istnieje podejrzenie, iż nie jest to część baszty, lecz są to fundamenty bramy, która w XIX wieku została dokładnie rozebrana aż do fundamentów i zasypana 
StormChaser - Sro 17 Cze, 2009 21:17 Jakiś inwestor miał pecha, nerwy puszczają... Tczewiak - Czw 18 Cze, 2009 01:21 Żeby jeszcze bardziej ich wkurzyć, jutro też tam pójdę z aparatem i wcale się nie będę krył, że robię zdjęcia. Proponuję akcję: kto żyw do dziury z aparatami. Możemy się umówić na jakąś godzinę popołudniową. I koniecznie powtarzać to codziennie... zet48 - Czw 18 Cze, 2009 11:03
Jestem za ...jutro po 15 mam czas wollny Tczewiak - Czw 18 Cze, 2009 14:32 
Sorry, ale jakoś głupio: namawiam i się wycofuję.Ale tylko dziś! Nie dam rady. Dopiero wstałem po nocnej zmianie, a dziś też na 18-tą idę do pracy. Ale jutro jak się wyspię, po południu, chętnie się wybiorę. A potem może  ?
keslinka - Czw 18 Cze, 2009 14:41 To zaproszenie do zmasowanego focenia i na brzmi dobrze, ale  jestem jeszcze kilka dni poza Tczewem...
Tczewiak - Czw 18 Cze, 2009 15:21 Chętnie się spotkam! I serdecznie zapraszam wszystkich, którzy mają i nie mają ochoty na
zet48 - Czw 18 Cze, 2009 22:42 Jak pisałem jutro po 15 mam czas i na robienie zdjęć i na
Wiec na mnie można liczyć 
tylko podajcie dokładną godzine i miejsce ... svistak - Pią 19 Cze, 2009 09:51 W dniu, w którym zasugerowałam sceptycznym archeologom, że odnaleźli resztki tczewskiego zamku: http://www.marienburg.pl/...der=asc&start=0 mur przy Katoliku był jeszcze zasłonięty nanosami rzecznymi i wyglądał tak: Tczewiak - Pią 19 Cze, 2009 13:39
mam nadzieję, że na 16.30 koło przystani Tczewiak - Pią 19 Cze, 2009 14:04 ...Oczywiście , jeśli nie będzie padać, bo właśnie leje... keslinka - Pią 19 Cze, 2009 14:20 Zdjęcia zalanych wykopów też byłyby niezłe  , a dobre jest w każdych okoliczności przyrody
Tczewiak - Pią 19 Cze, 2009 14:26 Dla mnie dobre na upały. W niepogodę preferuję inne trunki, deko mocniejsze 
keslinka - Pią 19 Cze, 2009 14:35 Może być w deszcz i "ruda pędzona na myszach", ale dopiero jak wrócę do Tczewa, znaczy się w przyszłym tygodniu
zet48 - Pią 19 Cze, 2009 15:04 Jak nie bedzie padać przyjde o 16:30 pod przystań :) zet48 - Pią 19 Cze, 2009 21:09 ...kilka najnowszych zdjęć z ul. Chopina zet48 - Pon 22 Cze, 2009 20:03 Wykop się powiększa, dowiedziałem się jeszcze, że w najbliższych dniach poszerzą go o ok. 2 metry w stronę Wisły konto_usunięte - Pon 22 Cze, 2009 20:09 Bardzo interesujące znalezisko
zet48 - Pon 22 Cze, 2009 21:37
Masz racje, ale większa część tych fundamentów znajduje się pod nowo zbudowanym boiskiem Zespołu Szkół Katolickich i raczej więcej już nie odkryją - przynajmniej nie w tym kierunku. Trzeba liczyć, że coś jeszcze się znajdzie w kierunku Wisły svistak - Wto 23 Cze, 2009 23:30 Zgodnie z programem rewitalizacji: "Przebieg szlaku fortecznego: Brama Wysoka inaczej Gdańska ● fosa przy ul. Podmurnej ● ulica Podmurna ● Brama Młyńska przy ulicy kard. St.Wyszyńskiego ● Baszta Klesza (przy farze) ● Wzgórze poklasztorne z Kościołem PodwyŜszenia KrzyŜa Św. (pl. Św. Grzegorza) ● Bramy Miasta przy ulicy Zamkowej (po badaniach archeologicznych ustalających lokalizację) ● Międzymurze ( Zamkowa 12, 13 – dawna Sp Inwalidów „Wisła”) ● Zamek krzyŜacki (Zamkowa 11) ● Brama Przeprawowa (Zamkowa 5) ● Przedzamcze (Zamkowa 5) ● WieŜa Wodna (boisko „Katolika”) ● zachowany fragment murów przy ul. Wodnej ● Brama Wodna inaczej CzyŜykowska w ul. Chopina ● ul.Rybacka ● ul. Krótka ● zachowana Baszta NaroŜna ● zachowany fragment murów przy ul. Krótkiej● Brama Wysoka inaczej Gdańska"
zet48 - Sro 24 Cze, 2009 21:28 Z każdym dniem coraz więcej zostaje odsłonięte
...ciekawe co jest zasłonięte niebieskimi workami 
zet48 - Czw 25 Cze, 2009 22:17
Teraz już wiadomo co się kryło pod workami ...foto zrobione godzine temu svistak - Czw 25 Cze, 2009 23:52 PIĘĘĘĘKNE!!!!!
svistak - Czw 25 Cze, 2009 23:55 Jakże inwestor rozpacza... przecież to trzeba zmasssakrrrrować żeby wybudować budyyynek, buuuu... rokoteruhijo - Nie 28 Cze, 2009 21:45 Witam wszystkich Pasjonatów historii Tczewa. Jestem archeologiem prowadzącym badania przy Chopina. Przeczytałam wszystkie posty i spieszę wyjaśnić, że: 1. ten "oszołom", który kogoś z Was pogonił z wykopu jest moim pracownikiem 2. inwestor pomaga nam w czym tylko może, przede wszystkim płaci za te badania 3. teren należy do inwestora, więc właściciel może sobie nie życzyć robienia zdjęć i nieproszonych gości 4. nie zamierzam ganiać się z Wami wokół płotu, bo mam co innego do roboty, ale jeśli jesteście ciekawi, to kalosze na nogi i zapraszam, tylko jakiś mniejszy pododdział i nie ciągle, bo muszę pracować 5. migawka z Zamkowej w tvp i w Dzienniku Bałtyckim spowodowała niezdrową sensację także wokół moich badań i przyjazd ekipy telewizyjnej z panią redaktor kiwającą paluszkiem na nas, bo ona tu będzie teraz robic program... wrrrrrr... 6. nic tak badaniom nie szkodzi jak przedwczesny rozgłos i euforia 7. aktualnie bierzemy próby dendro do wydatowania konstrukcji drewnianej "palisady" 8. a poza tym czuję się jak małpa w zoo, kiedy pół Tczewa patrzy mi na ręce przez szpary w płocie Pozdrawiam i zapraszam jutro koło 17, dajcie popracować
Milek - Nie 28 Cze, 2009 22:36 Wszelkie wykopaliska i inne tego typu sprawy zawsze będą wzbudzać sensacje wsród okolicznych mieszkańców, a co za tym idzie i mediów, postawcie wokół mur jak między Palestyną a Izraelem i gapiów macie z głowy, teren zaminujcie i psy spuście. 
rokoteruhijo - Nie 28 Cze, 2009 22:45
Kiedy czytam to co piszesz to właśnie tak mam ochote zrobić, bo to strasznie głupie co piszesz, spróbuj przeczytać ze zrozumieniem to co napisałam wcześniej, może Ci się uda, w każdym razie życzę powodzenia Milek - Nie 28 Cze, 2009 22:51
W 100 % rozumiem co piszesz i też nie lubie jak ktoś mi na ręce patrzy, ale z drugiej strony czyli mojej, nie przepuścił bym szansy udokumentowania w jakikolwiek sposób tego co bym widział, więc zanim zaczniesz kogoś obrażać to zrozum i drugą stronę i też życzę powodzenia. rokoteruhijo - Nie 28 Cze, 2009 23:03
Obrażanie nie ja zaczęłam. O zadokumentowanie tego co oglądasz możesz być spokojny, pytanie na czym Ci bardziej zależy, na wiedzy historycznej, czy na zrobieniu zdjęcia? Milek - Nie 28 Cze, 2009 23:10 Na zrobieniu zdjęcia potem wiedzy historycznej, o której się dowiem później od archeologów i historyków to przecież logiczne. Tczewiak - Nie 28 Cze, 2009 23:20
My równiez Cię witamy! Pomimo wszystko, jednak Twój post jest dość napastliwy. Chyba zapomniałeś, że jesteś po prostu rzemieślnikiem, który przede wszystkim ma dobrze wykonać swoją pracę - pracę archeologa. A Ty bawisz się w rzecznika inwestora i próbujesz pokazać wszystkim wokół jaki jesteś ważny. Co to za maniery, żeby spokojnych ludzi na publicznej ulicy nękać i straszyć wyimaginowanymi konsekwencjami za zrobienie kilku zdjęć zza płotu. Jesteśmy tylko pasjonatami historii i kibicujemy Wam jak dobrej drużynie piłkarskiej. Więc przyzwyczajcie się do naszej obecności, ona Wam nie przeszkadza - nie krzyczymy, nie rzucamy kamieniami - to naprawdę nie jest ZOO. To nasz wspólny kraj i nasza wspólna historia. ad punkt 1: ten "oszołom" nie był w stanie pogonić mnie, miał za słabe "argumenty" ad punkt 3: teren należy do inwestora, ale to co pod nim już nie Serdecznie pozdrawiam ekipę archeologów (oszołomów raczej unikam...) zet48 - Nie 28 Cze, 2009 23:40 W 100% zgadzam się z powyższą wypowiedzią Tczewiaka i proponuje przyjąć zaproszenie archeologa
Wybierzmy sie na teren badań archeologicznych na ul. Chopina Tczewiak - Nie 28 Cze, 2009 23:49 Jeśli są jakies propozycje, chętnie się tam jutro (poniedziałek) zamelduję... z aparatem oczywiście. zet48 - Nie 28 Cze, 2009 23:52 ja proponuje wtorek ...jutro pracuje do późna, a we wtorek tylko do 14 
Tczewiak - Nie 28 Cze, 2009 23:58 SRI, ale wtorek i środa pracuję cały dzień (do 18-tej), potem jestem wolny - słońce zachodzi później. zet48 - Pon 29 Cze, 2009 00:02
...ja do środy włącznie procuje do 14, a póżniej 4 dni wolnego wiec nie wiem którego dnia sie tam wybierzemy svistak - Pon 29 Cze, 2009 20:34 ... gdzie diabeł nie może tam babę pośle?
Ja to bym chciała POSŁUCHAĆ archeo... bo pewnie ma małe co nieco do opowiedzeeenia
zet48 - Pon 29 Cze, 2009 23:09 Ustalmy więc jeden wolny dla wszystkich dzień i wybierzmy sie na ul. Chopina 2Gimli - Pon 29 Cze, 2009 23:14 Może by Pan/Pani nie obrażali ludzi. zet48 - Pon 29 Cze, 2009 23:24
...a o co chodzi 
2Gimli - Pon 29 Cze, 2009 23:27 Jakiś oszołom próbował mnie odwieść od próby sfotografowania tych wykopek mówiąc, że on jest archeologiem i ma monopol na fotografowanie tego miejsca. - o to chodzi. zet48 - Pon 29 Cze, 2009 23:31 ... to było w chwili złości, wiec moim zdaniem nie ma o czym mówić
2Gimli - Pon 29 Cze, 2009 23:42 "Jakże inwestor rozpacza... przecież to trzeba zmasssakrrrrować żeby wybudować budyyynek, buuuu..." - poczytaj człowieku może książki to dowiesz się czemu zasłonięte były te pale. Proponuje Pani Ławeckiej Wstęp do archeologii. Tak dla twojej wiadomości to dlatego, aby one nie obeschły. zet48 - Pon 29 Cze, 2009 23:47
...przeczytaj uważnie wypowiedz przedmówcy a dopiero później odpisz (coś z sensem) 
2Gimli - Pon 29 Cze, 2009 23:53 Oki - Jeśli tego typu epitety się już nie pojawią. Pozdrawiam ps. My odkrywamy i dokumentujemy to dla Was - mieszkańców Tczewa, aby wiedzieli jaką mają historię więc dajcie Nam popracować w spokoju. Wszystko co odkrywamy jest dokumentowane przez Nas. zet48 - Wto 30 Cze, 2009 00:09
...zacytowałem wypowiedz kolegi bo uważam, że wiele wyjaśnia ( przynajmniej z naszego punktu widzenia )
...to my już nie mozemy nawet przechodzić obok płotu? Powtórze, że to co pod ziemią nie jest własnością ani inwestora ani (tym bardziej) archeologów, wiec podobnie jak inni nie zrezygnuje z MOJEJ DOKUMENTACJI tych wykopalisk bo mam do tego prawo 
Milek - Wto 30 Cze, 2009 08:59
keslinka - Wto 30 Cze, 2009 09:51
svistak - Wto 30 Cze, 2009 10:26
Tak, tylko spokój nas uratuje. Każdy niech robi swoje. Najlepiej jak umie. --------------------- J.W.P. Archeolog może jednak uchyyyli rąbka tajemnicy, bo nas tu ciekawość koroduje. Wdzięczni Pasjonaci. PS. "Podanie" wstawić do lodówki czy "przeczytamy" wspólnie w Przystani?
zet48 - Wto 30 Cze, 2009 15:01
..."Podanie" "przeczytamy" wspólnie na Przystani może jutro po 16:00 po wizycie na wykopaliskach
PS. Mam nadzieje, że archeolodzy nie odmówią wspólnej "lektury" w miłym gronie Tczewiak - Wto 30 Cze, 2009 19:41
zet48 - Wto 30 Cze, 2009 19:42 Dzięki wszystkim za poparcie moich słów
Tczewiak - Wto 30 Cze, 2009 19:45 Może z tym "czytaniem" wstrzymalibyście się trochę, bo ja szychtę kończę o 18-tej i chętnie się dołączę. zet48 - Wto 30 Cze, 2009 19:47 ...jak "czytać" to tylko wszyscy razem - wiec poczekamy nie tylko na Ciebie, ale na wszystkich chętnych
rokoteruhijo - Wto 30 Cze, 2009 20:38 I co ja mam z Wami zrobić? Próbowałam powiedzieć, że zapraszam na wykop, a Wy dalej robicie zdjęcia przez płot, oczywiście tak, żebym widziała, że mi teraz pokażecie... tylko nie wiem, co ? Rozumiem Waszą ciekawość, ale czy chodzi o zrobienie zdjęcia, czy zrobienie zdjęcia zza płotu? Ja nigdy nie wiem tak naprawdę kto mi robi zdjęcia, czy nie jest to na przykład jakiś dziennikarz, który chce błysnąć newsem. Zdarzało się już tak, że nawet z wywiadu udzielonego publicznie powycinano takie fragmenty i porobiono skróty, że włos się na głowie jeży. Niedawno z radia RMF FM dowiedziałam się, że odkryłam w Gdańsku drewniany słowiański zamek, bo dla redaktora gród i zamek to to samo. Potem się trzeba wstydzić i tłumaczyć przed kolegami po fachu z czyjejś głupoty. Takie przygody uczą ostrożności. Prościej byłoby przyjść po prostu i pogadać na wykopie. Wpisując się na forum miałam nadzieję, że Was wciągnę do swojej pracy, bo jesteście w stanie wyszukać więcej ciekawostek niż ja, bo chociaż lubię, nie mam czasu się zająć szperaniem na przykład po starych dokumentach. W zamian za to usłyszałam, że jestem rzemieślnikiem i mam kopać i się nie odzywać. Odpowiedzi na moje zaproszenie nie było z Waszej strony żadnej, ale zaczęliście się między sobą umawiać znowu poza mną, ciekawe jak będzie wyglądała ta wizyta na wykopie, też będziecie udawać, że mnie tam nie ma? Mam ochotę pójść z Wami do Przystani, nie jestem JWP, nie odpowiadałam od razu, bo nie wiedziałam co mam powiedzieć. Na każdą moją uwagę rzucacie się na mnie hurtem. Trafił się inwestor w porządku, o czym napisałam jedno zdanie- źle, mam nie być jego rzecznikiem tylko kopać. A co się stało na Zamkowej? Przecież tam przy rozpoczęciu prac budowlanych powinien też być obecny archeo, inwestor zlekceważył czy archeo? mój informował mnie wszystkich zamierzeniach, mam do dyspozycji wyniki badań geologicznych i cały sprzęt, którym dysponuje firma. To naprawdę nic według Was nie znaczy? Napisałam, że czuję się jak małpa w zoo, okazuje się, że mam się cieszyć, że nie rzucacie we mnie kamieniami... pracuję w tym zawodzie , nie licząc studiów od 19 lat, od 16 lat prowadzę własną firmę archeo, ale pierwszy raz zderzyłam się z atakiem ludzi, którzy też mają fioła na tym samym punkcie. Jest mi zwyczajnie przykro. rokoteruhijo - Wto 30 Cze, 2009 20:41 Czy to spotkanie możemy , także na wykopie zorganizować koło 18? Jutro muszę zrobić coś ważnego w Gdańsku i będę dopiro po południu w Tczewie. zet48 - Wto 30 Cze, 2009 20:58 Może to nie żaden z Nas ( forumowiczów ) robi ciągle zdjęcia ...może to ktoś inny Na forum mało jest ludzi z Tczewa więc moze to naprawde nie My ? Sporo ludzi robi zdjęcia wszystkiego (nawet ratowników medychnych zabierających rannych czy strażaków przy pracy) ...wiele jest tzw "SĘPÓW" czychających na cokolwiek, biorą wtedy aparaty (nawet te w telefonach komórkowych) fotografują i kręcą filmy bo coś się w okolicy dzieje ...
...umawiamy się na spotkanie bo naprawde chcemy pójść na wykop i porozmawiać ( podzielić sie informacjami ) z archeologami ...ale jak widać jest problem z zorganizowaniem wolnego ( dla wszystkich ) dnia Mamy wiele informacji na temat murów obronnych Tczewa - faktów i mitów - i chcemy z pomocą archeo zweryfikować te wiadomości. Liczymy na współprace Jutro o 18 jest chyba ok ...nie wiem jak inni forumowicze
zet48 - Wto 30 Cze, 2009 21:05 ...na media niestety nie mamy wpływu svistak - Wto 30 Cze, 2009 21:08 Kto dziś biegał po wykopie w czarnym T-shircie? "Przeczyta" karniaka
rokoteruhijo - Wto 30 Cze, 2009 21:16 hm.... nie pamiętam... ja byłam na pomarańczowo... zet48 - Wto 30 Cze, 2009 21:18 ...niestety nie byłem w okolicy wykopu do 25 czerwca, więc nie wiem
Tczewiak - Sro 01 Lip, 2009 22:20 Przed chwilą wróciłem z miłego spotkania w "wykopie". Naszym gospodarzom dziękuję za przemiłe przyjęcie i wspaniałą atmosferę. Kto "stchórzył" niech żałuje... Mam nadzieję na dalszy ciąg, przecież to dopiero początek rewelacji archeologicznych w Tczewie (jestem tego pewien i taką mam nadzieję...). zet48 - Czw 02 Lip, 2009 00:12 Spotkanie na wykopach udane i bardzo owocne  chętnie wpadne tam jeszcze raz
svistak - Czw 02 Lip, 2009 20:37 Zakopali, "przydeptali" i nie widać już pali. Co będzie dalej?
zet48 - Czw 02 Lip, 2009 20:40 Jak powiedzieli Nam archeolodzy palistrada została zakopana tylko ze względu na wysoki poziom Wisły, która już zaczęła zbierać sie w wykopie. svistak - Czw 02 Lip, 2009 20:55 A co jeszcze Wam powiedzieli?
zet48 - Czw 02 Lip, 2009 20:58 Nie mogę wiele informacji zdradzić, ale jutro wybieram się w okolice wykopu (przepraszam archeologów, ale dziś nie mogłem przyjśc ) proponuję więc kolejną wspólną wyprawe na ul. Chopina rokoteruhijo - Pią 03 Lip, 2009 22:48 Witam wszystkich od wtorkowej ulewy do dzisiejszego wieczoru byłam odcięta od internetu, dlatego milczałam jak zaklęta. Bardzo dziękujemy za spotkanie, bardzo się cieszę, że udało nam się spacyfikować. Wykop musi być zasypany ze względów bezpieczeństwa. Byliśmy na głębokości około 10 metrów od gruntu- w najgłęszym miejscu. Woda w Wiśle- jak widać, a profile nam się zarywają,że szok, jedna lampa już spadła do wykopu. Pozdrowienia zet48 - Pią 03 Lip, 2009 23:00
Lampe można naprawić lub wymienić na nową  ...ale mam pytanie (zapomniałem je zadać podczas spotkania, więc zadam je teraz) Kiedy znów wykop zostanie pogłębiony i na jaką głębokość?
rokoteruhijo - Pią 03 Lip, 2009 23:14 W tej chwili badania są już praktycznie zakończone. Przy fundamencie doszliśmy do calca, czyli do archeologicznego "dna".Na pozostałej powierzchni działki mamy sondażowo przebadany cały teren- też do calca. Pozostaną nam jeszcze sondaże w miejscach, gdzie budowa wymuszać będzie przegłębienia. We wszystkich sondażach oraz w profilach odwiertów geologicznych jest "czysto". Pewną ciekawostką jest, że w latach 80-tych fundamenty baszty zostały odkryte z drugiej strony płotu. Dotarłam do sprawozdania z tych badań. Mamy pełną dokumentację rysunkową, fotograficzną(!) no i opisową. Wzięliśmy jedną próbę biologiczną i około 20 prób dendro. Mogę teraz powiedzieć, że jest to być może baszta wodna, że mogę ją wstępnie datować na XV wiek. rokoteruhijo - Pią 03 Lip, 2009 23:15 Ciekawostką jest to, że calec przy fundamencie jest na większej głębokości niż na terenie gdzie niczego nie znaleźliśmy. zet48 - Pią 03 Lip, 2009 23:24 Czy bedzie to jakoś wyeksponowane po zakończeniu budowy kamienicy, np kolorową kostką jak fundamenty ratusza na pl. Hallera w Tczewie czy w postaci ścian piwnic jak w salonie urody na ul. Krótkiej rokoteruhijo - Pią 03 Lip, 2009 23:27 taki jest plan, tuż koło do mu mają być w miejscu istnienia baszty tablice informacyjne i zdjęcia na dużych formatach. zet48 - Pią 03 Lip, 2009 23:28 ...i co z częściowo odkrytą ścianą muru obronnego biegnącego w stronę bulwaru? zet48 - Pią 03 Lip, 2009 23:34
...i to mi się podoba jestem za ...oby tak wszystkie historyczne miejsca w Tczewie były ukazane
keslinka - Wto 07 Lip, 2009 17:51 Wiadomość ze strony http://www.tczew.pl/index...603e3a6e74939cb Szlakiem murów obronnych - rodzinne wycieczki po Tczewie Piątek, 3 lipca 2009 Centrum Wystawienniczo-Regionalne Dolnej Wisły „Fabryka Sztuk” oraz Zrzeszenie Kaszubsko-Pomorskie serdecznie zapraszają na Rodzinne Wędrówki po Tczewie. Miłośnicy naszego miasta, członkowie Zrzeszenia, zabiorą wszystkich chętnych – dorosłych i dzieci – na wspaniałą wędrówkę szlakiem murów obronnych Tczewa. Podczas trwającej ok. 2 godz. wędrówki, jej uczestnicy będą mieli niepowtarzalną okazję poznać długowieczną i pełną dramatycznych zwrotów dziejowych historię naszego grodu. Wędrówki odbywać się będą w piątki: 17.07.2009, 31.07.2009, 14.08.2009 i 28.08.2009 r. Ruszamy z Centrum Wystawienniczo-Regionalnego Dolnej Wisły „Fabryki Sztuk” o godz. 18.00 (zbiórka od 17.45). Siostra Irena - Wto 07 Lip, 2009 17:58 Gratuluję pomysłu (i zazdroszczę )
zet48 - Wto 07 Lip, 2009 18:05
...nie mogę tego przegapić
rokoteruhijo - Sro 08 Lip, 2009 19:48 A ja też mogę przyjść? Czy pierwsze spotkanie odbędzie się już w ten piątek? Tczewiak - Sro 08 Lip, 2009 23:03
Obowiązki służbowe niestety nie pozwolą mi na obecność tym razem. zet48 - Sro 08 Lip, 2009 23:31
Zapraszamy ...myśle że pierwsze spotkanie odbądzie się 17.07.2009 o godz. 18.00
zet48 - Czw 09 Lip, 2009 03:09 Z portalu tcz.pl http://www.tcz.pl/index.p...da_sie_odkopac? svistak - Czw 09 Lip, 2009 19:59 Nooo... nie ma baszty-czyli z punktu widokowego obok młyna nici. Te komentarze pod newsem, ehhh... Jeśli chodzi o ten znaleziony 2 lata temu mur ciągnący się rzekomo pod placem zabaw to przesada... Rozmawiałam wtedy z archeologiem, obok obecnej ścieżki przy brzegu znaleziono resztki murowanych urządzeń no i owszem trochę muru ale z XIX/XXw. - wystarczy spojrzec na mapy z tamtego okresu: młyn, tartak... ogrodzenia itp. Jakaś butelczyna też tam była Jak znajdę fotki to wrzucę.
svistak - Sob 11 Lip, 2009 00:06 Ehh, jak ten czas leci... to już 3 lata temu... Aha... przypomniało mi się, że ten fragment muru w oddali na 3 fotce archeolog nazwał "murem starym", ale że już był uszkodzony, to pozwolił na powiększenie otworu i wsunięcie weń wielkiej rury. rokoteruhijo - Nie 12 Lip, 2009 09:52 Witam, czy ktoś pamięta, czy te wykopy były wtedy poszerzone? I kto to kopał? Czy chodzi o Zbigniewa Sawickiego z muzeum w Malborku? svistak - Nie 12 Lip, 2009 22:19 Był to archeolog z Malborka,ale nie pamiętam jego nazwiska, niestety. Czy kopano głębiej lub szerzej, wątpię...ale pewnie KTOŚ z władz coś wie. rokoteruhijo - Pon 13 Lip, 2009 07:49 Z tą pamięcią może być różnie, próbuję zlokalizować dokumentację ze starszych badań w Tczewie i.... chyba będzie trzeba zrobić regularne wykopaliska, żeby do niej dotrzeć. Co tu mówić o dawnych kronikach. Wspomnienia sprzed 20, 30 lat różnią się zdecydowanie, a papierowa forma- gdzieś jest... svistak - Pon 13 Lip, 2009 14:56 Tak sobie myślę, że... skoro finansowała deptaczek UE to dokumentacja powinna być w jednym miejscu... przynajmniej kosztorysy-może to ułatwi sprawę. A ten archeolog był... słusznej postury
rokoteruhijo - Pon 13 Lip, 2009 15:44 Pozostaje mi jeszcze urząd miasta do zbadania, a ten ludek, to będzie Z. Sawicki. Dziś byłam w MAG w Gdańsku i okazuje się ,że to nie muzeum będzie prowadzić badania na Zamkowej, tylko ktoś zupełnie jeszcze inny. Same ciekawostki.... 
rokoteruhijo - Wto 25 Sie, 2009 06:38 Drodzy forumowicze z Tczewa, szczególnie znani mi osobiście, jeżeli nie jesteście na wakacjach. Byłam wczoraj w Tczewie na ul. Zamkowej zaalarmowana przez znajomego, który zajrzał do wykopu pod kanalizę. Ponieważ w godzinach pracy trudno mi jest dojechać, sprawdźcie proszę, czy ktoś archeologicznie tych prac pilnuje, bo mi tu coś śmierdzi, niekoniecznie kanalizą... zet48 - Wto 25 Sie, 2009 14:58 ...byłem tam w nocy i nie wygląda mi to na "pilnowany" wykop ... rokoteruhijo - Wto 25 Sie, 2009 21:46 No właśnie,dzwoniłam dziś w tej sprawie do Pani konserwator w Tczewie i też za bardzo nie wiedziała o co chodzi. Jesteście na miejscu, zachowajcie czujność proszę, ja jestem na telefon,,, svistak - Wto 25 Sie, 2009 22:12 Wykopu nikt nie pilnuje-biegają tam dzieciaki. Po lewej stara studzienka z cegły, po prawej z betonowych kręgów.Część dziury za betonową płytą jakoś dziwnie szybko zasypano... Ale o co chodzi??? rokoteruhijo - Sro 26 Sie, 2009 10:25 Ul. Zamkowa jest podejrzewana o to, że ma coś wspólnego z jakkolwiek rozumianym zamkiem, poza tym leży w granicach obszaru objętego ochroną konserwatorską i dlatego wszelkie planowane prace powinny być prowadzone co najmniej pod nadzorem archeo, który powinien robić przynajmniej zdjęcia. W tej części, która została szybko zasypana był jeszcze przedwczoraj widoczny na dnie mur gotycki. Skoro sprawa zamku Sambora jest tak problematyczna to może należałoby wykorzystać każdą okazję do poszerzenia wiedzy. Spróbujcie zaalarmować kogoś w mieście, może jak sie telefony będą powtarzać, to jakiś czynnik decyzyjny się ruszy... zet48 - Sro 26 Sie, 2009 16:33
Przyłaczam się i spróbuje zaalarmować kogo trzeba :) svistak - Sro 26 Sie, 2009 16:47 [quote="rokoteruhijo"]Ul. Zamkowa jest podejrzewana o to, że ma coś wspólnego z jakkolwiek rozumianym zamkiem, poza tym leży w granicach obszaru objętego ochroną konserwatorską i dlatego wszelkie planowane prace powinny być prowadzone co najmniej pod nadzorem archeo, który powinien robić przynajmniej zdjęcia. W tej części, która została szybko zasypana był jeszcze przedwczoraj widoczny na dnie mur gotycki. quote] Hmmm... a ja myślałam, że w UM na I piętrze urzęduje (tzn. jest na etacie) Konserwator Miejski, który za takie akcje plus perspektywiczne myślenie ma płaconą pensję z naszych podatków. O, święta naiwności! ... ja tam żadnych murów nie widziałam (jedynie jakieś przemieszane warstwy, resztki gruzów), bo nie wskakiwałam do byle jak zabezpieczonej dziury... więc się nie wypowiadam 
rokoteruhijo - Sro 26 Sie, 2009 17:23 Czasem trzeba się urzędnikom pomóc odnaleźć....ja muru już też nie widziałam, ale wiem na pewno, że jest. zet48 - Czw 03 Wrz, 2009 14:19 W nocy natrafiłem na coś dziwnego Fragment muru obronnego przy ulicy Podmurnej został jakoś dziwnie przystrojony. Tekturowe tuby, kawałki worków po materiałach budowlanych, styropian i to wszystko przymocowane do muru "sznurkiem" zrobionym z folii.
...ale to nie dzieło okolicznej młodzieży tylko przygotowanie do X Festiwalu ZDARZENIA oto fragment festiwalowego programu 6 września godzina 14.00 - DE-KOMPOZYCJA / INSTALACJA / EAST CHIC / ANNA GOLDANOWSKA, EWA RUDNICKA / ECOLE NATIONALE SUPERIEURE D'ARCHITECTURE DE PARIS LA VILETTE / AKADEMIA SZTUK PIĘKNYCH W WARSZAWIE / PARYŻ / WARSZAWA /FRANCJA / POLSKA / mur, ul. Podmurna zet48 - Nie 25 Paź, 2009 18:24 Czy ktoś wie cokolwiek o wykopach na ul. Rybackiej ? ...jakieś kamienne fundamenty i duże bale drewna zostały odsłonięte svistak - Pon 02 Lis, 2009 14:06 Jak zwykle: nikt nic nie wie, a nawet jak wie to nie powie, bo nie i już!
zet48 - Pią 13 Lis, 2009 00:14 Już wiadomo coś na temat znaleziska na ul. Rybackiej :) http://www.tcz.pl/index.p...8598ade5379615e zet48 - Sob 14 Lis, 2009 15:18 Znów coś kopią w rejonie dawnej fosy miejskiej :) ...na ulicy Stromej trwają prace i głębokie wykopy :) Może coś znajdą rokoteruhijo - Wto 24 Lis, 2009 07:08 mili forumowicze, wczoraj w Centrum Wystawienniczym odbyła się promocja książki Pana J.Ziółkowskiego o wykopaliskach w Tczewie z udziałem archeologów prowadzących badania w Waszym mieście. Planowana jest powtórka wieczorową porą, aby i pracujący lud mógł przyjść i posłuchać i porozmawiać o archeologii. Pytajcie w centrum o termin. Zapraszam szczególnie świstaka, może zmieni zdanie o archeologach.... zet48 - Wto 24 Lis, 2009 15:27 Bardzo chciałem przyjść na to spotkanie, ale niestety musiałem być w pracy. Jeśli termin następnego spotkania bedzie mi odpowiadał to pojawię sie na 100 % :) svistak - Pon 30 Lis, 2009 23:30
Eeee taaaam, archeologa to ja mam w rodzinie i swoje wiem: fajni są,ale nigdy czasu nie mają. Prawie jak ja
rokoteruhijo1 - Pią 15 Sty, 2010 20:43 Witam ponownie, musiałam się ponumerować, bo zapomniałam haseł i takich tam... 1 lutego dla odmiany o 16 w Centrum wystawienniczym odbędzie się otwqarcie wystawy archeo, będę, będzie może okazja na pogaduchy, bo pewnie szybko nie wyjadę. Znajdźcie chwilę czasu forumowicze, bo warto. zet48 - Pią 15 Sty, 2010 23:03
niestety tego dnia pracuje ...a bardzo chciałbym przyjść i znów się z Panią spotkać
rokoteruhijo1 - Sob 16 Sty, 2010 16:53 hm, to lipunia, ale w takim razie zapraszam do Gdańska jak mrozy zelżeją. Kopię teraz pod Teatrem Szekspirowskim. Tzn, niedokładnie "teraz", bo mróz i nawet miotacz ognia mi nie pomógł, ale jak się zrobi nieco cieplej.... svistak - Nie 31 Sty, 2010 20:55 Wystawa "Pradzieje Tczewa" - Veni, vidi, polecam
svistak - Pią 26 Lut, 2010 19:11 Proszę Państwa, kupiłam za jedyne 10 zł w księgarni przy ul. Mickiewicza (to była kryptoreklama ) książkę Zbigniewa Nawrockiego "Jak niegdyś w Tczewie mieszkano". Kilka pierwszych stron łyknęłam w locie i stwierdzam: RARRRRRYTASIK! Choćby dla tych kilku pierwszych stron o początkach miasta i DLA MAPEK WARTO KUPIĆ*.
http://www.mbp.tczew.pl/i...id=252&Itemid=1 ------- *mimo erraty i tak znalazłam literówki- ot, zboczenie zawodowe :P Siostra Irena - Pią 26 Lut, 2010 23:18 http://www.marienburg.pl/...p=110219#110219 zet48 - Wto 02 Mar, 2010 22:16 Freski na murze obronnym Dohler - Sro 03 Mar, 2010 07:47 Ciekawy jest również szósty rząd cegieł nad freskiem, ten na "wysoki kant". Zet48 może zamieścisz zbliżenie? zet48 - Sro 03 Mar, 2010 11:51 Musze iść wykonać lepsze zdjęcia ...to tylko 50 metrów od mojego domu więc pójdę i zrobię to dziś
zet48 - Czw 04 Mar, 2010 21:49 Obiecane zbliżenia
zet48 - Sob 10 Kwi, 2010 19:26 Gdy wracałem ze spotkania koła fotograficznego i Miłośników Tczewskiego Mostu moim oczom ukazał sie niemiły widok ...zniszczony narożnik zabytkowych niedawno odnowionych Murów Miejskich ...komu przeszkadzają dawne umocnienia, czy ktoś bierze przykład z gdańskich wandali ? Kristoph - Pon 10 Maj, 2010 17:28 Temat postu: Miłośnicy mostu Czy miłośnicy Tczewskiego mostu mają jakieś spotkania?. Jestem zainteresowany. dirschauowiec - Pon 14 Cze, 2010 23:13 Miasto chciało dobrze, a wyszło trochę kuriozalnie: http://tczew.portalpomorz...=5206&Itemid=34 zet48 - Pon 14 Cze, 2010 23:44
Jeśli to element estetyczny na nowej drodze widokowej to "może być" ...ale jeśli to obrys znajdującej się tam niegdyś baszty to ktoś się grubo pomylił. Przyznaję że ta wschodnia linia murów obronnych miasta jest do dziś zagadką dla historyków ...nikt nie wie jak dokładnie przebiegały umocnienia w tym rejonie ...ale baszta w tym miejscu to przesada. O odnalezionych kilkadziesiąt metrów na południe fundamentach mogliśmy już czytać w tym temacie. zet48 - Nie 20 Cze, 2010 20:44 Zapomniany fragment murów obronnych miasta Znajduję się on między Kościołem Farnym a Tczewskim Centrum Kultury i Sztuki dirschauowiec - Nie 20 Cze, 2010 23:07
No w końcu ktoś zwrócił na nie uwagę - nie licząc mnie ;) i Józefa Golickiego w najnowszej książce. W dotychczasowych publikacjach o Tczewie w ogóle nie ma mowy o tym, że zachował się również fragment widocznej na powyższych zdjęciach północnej części murów obronnych. To może przy okazji warto w pobliżu trochę pokopać i odszukać fundamenty Wieży Kleszej? zet48 - Nie 20 Cze, 2010 23:38
Wieża Klesza o której wspomniałeś znajdowała się w miejscu gdzie dziś jest sklep mięsny ...więc nie ma szans na odnalezienie jej fundamentów. zet48 - Nie 04 Lip, 2010 02:08 Coś ciekawego o wspomnianym już budynku w którym mieści się sklep mięsny ...
dirschauowiec - Nie 15 Sie, 2010 15:30 Rezultat ostatnich badań archeologicznych na ul. Zamkowej: http://tczew.portalpomorz...=5647&Itemid=34 zet48 - Wto 17 Sie, 2010 00:17 Chciałbym zobaczyć mapkę murów sporządzoną przez zaprzyjaźnioną z naszym forum archeolog Renatę Wiloch-Kozłowską ...i poznać rozwiązanie długo czekającej na rozwiązanie zagadki linii tczewskich murów obronnych
rokoteruhijo1 - Wto 17 Sie, 2010 21:25 Witam wszystkich forumowiczów. Łopata a nie komputer to jest narzędzie stworzone dla mnie. Zapomniałam hasła, kody i co tam jeszcze jest potrzebne, ale udało mi się właśnie reaktywować. Otóż przez 3 tygodnie kopałam na skarpie na wysokości zamkowej 13, koło schodów. Znaleźliśmy fragmenty murów gotyckich, w jednym wykopie bruk kamienny, a z gadżetów- ceramikę, także z czasów krzyżackich, oraz szeląg też krzyżacki. Jak mi się uda, spróbuję wkleić jakieś zdjęcia, pozdrawiam dawno niewidzianych forumowiczów. 
StormChaser - Wto 17 Sie, 2010 21:31
rokoteruhijo1 - Wto 17 Sie, 2010 21:45 Żadna zadyma tylko sobie po prostu nie radzę z niektórymi rzeczami, ale jak widać- udało się, a o to mi chodziło. Wytłumaczyłam się tylko z długiej nieobecności. zet48 - Nie 22 Sie, 2010 12:38 Tczewskie umocnienia na fragmencie mapy ukazującej bitwę pod Tczewem w 1627 roku zet48 - Nie 29 Sie, 2010 12:39
Z pozwoleniem koleżanki wklejam kilka wybranych zdjęć z prowadzonych prac na skarpie za klasztorem dominikanów zet48 - Nie 29 Sie, 2010 12:42 ...i jeszcze kilka zdjęć, tym razem ze wspomnianą kamienną posadzką zet48 - Nie 29 Sie, 2010 13:13 W temacie o Tczewskich ruinach pisałem o dwóch budynkach z ulicy Podmurnej (nr 12 i 15), kryjących w piwnicach fragmenty murów miejskich. Dziś jeden z nich został wyremontowany a drugi ...zburzony 
W budynku nr 12 powstał Punkt informacyjno-konsultacyjny „info – REWITALIZACJA” i informacja turystyczna. Można też obejrzeć tam wyeksponowane w piwnicach mury obronne. Budynku nr 15 już nie ma a mury obronne zostały odsłonięte. Poniżej fragment artykułu "Mieszkania, drogi, rewitalizacja, rekreacja" z miesięcznika "Panorama Miasta" nr 3/219 MARZEC 2009r., zdjęcie budynku przed rozbiórką oraz zdjęcia fragmentu odsłoniętego muru obronnego. mirza2 - Pią 03 Wrz, 2010 00:16 Pozostałości muru obronnego odsłonięte po rozbiórce budynku przy Podmurnej 15, widziane od strony ul. Łaziennej. dirschauowiec - Pon 13 Wrz, 2010 23:14 Jestem ciekaw, jaki będzie efekt tej odbudowy... http://tczew.portalpomorz...=5882&Itemid=34 zet48 - Wto 14 Wrz, 2010 00:03 Jakoś nie jestem w stanie wyobrazić sobie wysokich na 5m murów na ul. Podmurnej ...ale zobaczymy może zaczniemy dbać o średniowieczne pamiątki jak np. Toruń zet48 - Wto 14 Wrz, 2010 00:26 Szukam osób które pomogą mi stworzyć (zrekonstruować) mapę tczewskich umocnień. Ostatnie badania archeologiczne wniosły do tematu sporo nowych informacji i ciekawostek więc dotychczasowe plany są nieaktualne ...proponuję spotkać się i wspólnymi siłami na podstawie wiedzy, map, zdjęć wytyczyć linie średniowiecznych murów obronnych miasta Tczewa. zet48 - Pią 24 Wrz, 2010 10:19 Czy ktoś ma jakiś pomysł do czego mógł służyć ten półkolisty przelotowy otwór w murze obronnym? Znajduję się on we wschodniej części zachowanego odcinka muru obronnego przy ul. Wodnej (tuż przy Zespole Szkół Katolickich). Dodaję zdjęcie zrobione zimą. Kristoph - Pią 24 Wrz, 2010 15:49 Przy murach i poza murami było dużo rzemieślników. Może był tam jakiś np. kowal i budując mur zrobili mu taką niszę. Ale to jest tylko moje przypuszczenie. Fakty mogą się okazać zupełnie inne. - Ale na zaślepioną bramę to nie wygląda. dirschauowiec - Pią 24 Wrz, 2010 23:15 Teorie są dwie: Pierwsza - m. in. tędy spływały do miejskiej fosy nieczystości oraz deszczówka. Argument na "nie" - otwór jest zbyt szeroki, więc mogły go wykorzystać wojska zdobywające miasto. Druga - to pozostałości dawnej furty. Argument na "nie" - o rzut beretem od tego miejsca była Brama Wodna, więc po co w bliskim sąsiedztwie kolejne wejście do miasta? Wybierajcie .
P. S. Gwoli ścisłości - powyższe teorie są autorstwa archeologa Roberta Krzywdzińskiego. Jego zdaniem, bez wykopalisk po wewnętrznej stronie muru nie uda się jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie czym jest ten tajemniczy zamurowany otwór. Tylko, że po drugiej stronie muru stoi - jeśli się nie mylę - dom. Kristoph - Sob 25 Wrz, 2010 10:15 Argumenty na NIE są bardzo wiarygodne - więc nie mamy nic. zet48 - Sob 25 Wrz, 2010 13:09 Robert Krzywdziński podaje również wymiary tego przesmyku (szerokość 6,36 m i wysokość maksymalna 2,60 m). Otwór został zamurowany później, jak podaje archeolog cegłą rozbiórkową i maszynową. Wiadomo, że otwór powstał w trakcie wznoszenie murów obronnych ...może było to "awaryjne" wyjście z miasta. Nie znaleziono co prawda śladów po kratach lub solidnych drzwiach, ale nie oznacza to, że ich tam nie było. zet48 - Sob 25 Wrz, 2010 13:35
Wydaje mi się że po drugiej stronie jest "kawałek" wolnego placu przy szkole katolickiej, problemem jest tylko znaczna różnica poziomów gruntu między północną i południową stroną muru. Poniżej zdjęcia (bo niestety zepsuł mi się skaner) tej ściany muru, rysunki pochodzą z książki "Tajemnice Tczewskiej Ziemi. Rozmowy z archeologami" Józefa M. Ziółkowskiego. svistak - Pią 08 Paź, 2010 20:57 hmmm... a może tędy wpływała sobie z meandra rzeka i zasilała fosę? zet48 - Sob 09 Paź, 2010 20:46
Zaczęły się już prace mające na celu podwyższenie zachowanych fragmentów murów obronnych do 5 metrów. mirza2 - Nie 17 Paź, 2010 20:57
Zważywszy, że otwór powstał podczas wznoszenia murów, jego funkcja musiała być podstawowa dla budowniczych i niezbędna dla umacnianego miasta. Raczej więc zrzut wody deszczowej do pozostającego wtedy stale pod wodą obszaru fosy, a w drugiej kolejności także wymywanych przez deszczówkę nieczystości. Jeżeli otwór był prawie cały zalany wodą, to nie stanowił szczególnego osłabienia obronności murów. Feterniak - Sro 27 Paź, 2010 21:59 Ale do zrzutu deszczówki, czy nawet wyprowadzenia z terenu miasta jakiegoś cieku wodnego, spokojnie wystarczyłby ze trzy (albo i więcej) razy mniejszy otwór. I powinien być on jednak niżej. Tutaj zaś mamy do czynienia z obiektem o gabarytach dużej furty, czy wręcz małego przejazdu przez umocnienia miejskie. Ile wody musiało by płynąć by był on całkowicie zalany? A to co wystaje to stoi na poziomie kilka metrów wyższym od poziomu pierwotnej fosy! Ja intuicyjnie bym to wiązał jakoś z funkcjonującym w tym miejscu "portem" u ujścia rzeczki płynącą dzisiejszą ulicą Wąską. Może to była jakaś furta prowadząca bezpośrednio do przystani/pomostu zainstalowanego przy murach, a dla bezpieczeństwa odciętej fosą tak od Bramy Wodnej, jak i od lądu? Może to pozostałość krzyżackich planów funkcjonowania domu zakonnego (dworu) w rejonie dzisiejszego "katolika" (jak przypuszczają niektórzy badacze)? Mogła by to być furta pozostająca w gestii samego zakonu, który cenił sobie w wielu innych miastach takie własne wyjścia. A być może to po prostu relikt jakiegoś pierwotnego, założenia - ot na przykład być może początkowo nie planowano Bramy Wodnej w tym miejscu gdzie powstała i zaplanowano tylko taką furtę, ale np. już w czasie budowy (która trochę trwała) plany się zmieniły, a dziura w murze została... Zważywszy na brak informacji o funkcjonujących bramach Tczewa w średniowieczu (i zamieszanie w tym temacie w okresie nowożytnym), to możemy zadawać tylko w tym temacie chyba pytania. Chyba, że archeolodzy pomogą.... dirschauowiec - Sro 27 Paź, 2010 22:34
Już w tym wątku pojawiła się sugestia, że warto wkopać się z drugiej strony muru. Jest tam wolna przestrzeń, ale może przeszkadzać betonowy (?) kanał do naprawy samochodów - przynajmniej tak to ustrojstwo wygląda... zet48 - Sro 27 Paź, 2010 22:53
Betonowy kanał to chyba element piwnicy (może stał tam dawniej budynek) i chyba nie stanowi problemu ...zawsze można to zniszczyć. Kristoph - Czw 04 Lis, 2010 19:50
Byłem tam dzisiaj, żadne prace się jeszcze nie zaczęły. Ba, nawet nie ma żadnych przygotowań do prac. dirschauowiec - Czw 04 Lis, 2010 21:43 Zgodnie z specyfikacją przetargową mają jeszcze - tylko albo aż - miesiąc. zet48 - Czw 04 Lis, 2010 23:17 Miesiąc temu zaczęto rozkuwać wierzchnią warstwę muru (co widać na przedstawionych wcześniej zdjęciach) ale coś im nie wyszło z pozwoleniami ...dokładnie nie wiem. zet48 - Wto 30 Lis, 2010 12:20 Na Allegro pojawiła się pocztówka przedstawiająca fragment Tczewa z 1928 roku. Cyframi 1., 2., 3., 4., 5. zaznaczyłem budynki po których nie ma już śladu ...dziwią mnie miejsca zaznaczone przeze mnie literami A. i B. - A. to budynek który według planu miasta z 1904 roku (dołączonej do postu) posiadał wspólną ścianę z sąsiednim (istniejącym do dziś) budynkiem ...tą ścianą jest średniowieczny mur obronny. - B. to miejsce gdzie znajduję się narożnik murów obronnych ( przez niektórych identyfikowany z pozostałościami po kościele św. Jerzego), ale na zdjęciu go nie widzę, zet48 - Czw 27 Sty, 2011 23:02 Prace przy Murach Obronnych na ulicy Podmurnej dirschauowiec - Pią 28 Sty, 2011 23:10
Wykonawca już ma niezłe opóźnienie... zet48 - Sob 29 Sty, 2011 00:49 Ja tylko czekam na efekt końcowy. Nie wiem czy bać się czy cieszyć ... zet48 - Wto 01 Lut, 2011 02:11 Nie podoba mi się wylewka betonowa lana wprost na cegły ...mogliby chociaż oddzielić beton od średniowiecznych cegieł czarną folią stosowaną przy gruntowych ociepleniach budynków. dirschauowiec - Czw 17 Lut, 2011 23:13 Archeolodzy nadal mają w Tczewie sporo do roboty: http://tczew.portalpomorz...=6973&Itemid=34 svistak - Pią 22 Kwi, 2011 11:23 Znowu wykopaliska w skarpie na Zamkowej. Muuurek widać. Mierzą, mierzą... Flesze błyskają. Trz-a by języka zaciągnąć... Kristoph - Pon 11 Lip, 2011 14:09 Znalazły się znowu resztki murów. Oby tylko archeolodzy dobrze to zbadali. Może to ratusz, może kamienice albo inne dawne zabudowy. http://tczew.portalpomorz...=7945&Itemid=34 |
