Hagedorn - Pią 04 Maj, 2007 17:32 Temat postu: Ankamaty - wiatrak a właściwie jego pozostałości... 
dobrze, że można choć wejść do środka! polecam każdemu małą przerwę w drodze z Malborka do Dzierzgonia! konto_usunięte - Pią 04 Maj, 2007 18:04 Ooooooo, sklepienie jest! Jestem zaskoczony 
Bartosz - Sob 05 Maj, 2007 09:36 Świeże zdjęcie, zrobione około 30 minut temu. Czy te ruiny stodoły kilkadziesiąt metrów dalej to też coś związane z wiatrakiem. A co do historii wiatraka. Dziadek opowiadał że właściciel wiatraka w czasie drugiej wojny światowe popełnił samobójstwo. Czy to prawda. konto_usunięte - Sob 05 Maj, 2007 09:43 Ja tylko przypomnę, że jest wątek o drugim wiatraku w naszych rejonach w Budziszu: http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?p=1385#1385 konto_usunięte - Sob 05 Maj, 2007 10:00 Temat postu: Wiatraki holenderskie Wiatraki holenderskie Co prawda nie jestem znawcą wiatraków  ale podam dwa przykłady jak mogły wyglądać wiatraki w Ankamatach i Budziszu - typ holenderski, dla porównania dwa zdjęcia - wiatraków zachowanych, pomijając tynk i malowanie wiatraku w Lędzinie - kształt pasuje
Hagedorn - Sob 05 Maj, 2007 12:55
to nie była stodoła, a dom mieszkalny - wg mnie był to chyba dom młynarza, z tyły są drzewka owocowe (mini sad), zaglądaliśmy z Witkiem do środka, ale nic ciekawego już tam nie ma poza śmieciami... siasiu - Nie 10 Cze, 2007 15:26 Lepno, k. Buczyńca w elbląskim http://forum.eksploracja.pl/viewtopic.php?t=5139 meickel - Sro 04 Lip, 2007 21:36 zdziwienie na widok 'sklepienia' w wiatraku w ankamatach jak najbardziej na miejscu - żadnego sklepienia nie ma prawa tam być i nie ma, jest to strop żelbetowy powojenny, który razem z innym śladami świadczy że nieczynny wiatrak przebudowano na stodołę. w wielkopolsce to normalny los wiatraków. Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 17:40 rzut oka na starą mapkę okolicy - wiatrak, którego zachowane do dzis resztki możemy podziwiać zaznaczyłem czerwonym kółeczkiem. tuż obok stał - jak się okazuje! - drugi wiatrak: drewniany (symbole wiatraków na mapie z kółkiem oznaczały te murowane, a z trójkątem - drewniane wiatraki) to jak sztumianka? kiedy jedziemy szukać śladów drugiego wiatraka?
sztumianka - Sro 11 Lip, 2007 17:57 Tak Hag mamy podobny tok myślenia hehe też uważałam że te z kółkiem to murowane :P a jedziemy kiedy sie tylko da wiatraki sa niesamowite a slady po nich miejmy nadzieje nie pozacierane meickel - Sro 11 Lip, 2007 19:10 hagedorn, jesteś pewien tego co mówisz o oznaczeniach? a jeśli tak to na podstawie jakichś źródeł czy obserwacji terenowych? jestem bardzo ciekaw jak jest oznaczony wiatrak w palczewie. sztumianka - Sro 11 Lip, 2007 19:30 to sprwadzone :) w terenie zdjeciami i mapami 
meickel - Sro 11 Lip, 2007 19:42 bo mam małą wątpliwość czy chodziło o różnicę murowane/drewniane czy holender/koźlak. najczęściej holender=murowany ale ten w palczewie akurat jest (w większej części) drewniany, więc można sprawę rozjaśnić do końca. a skoro widzę specjalistkę od wiatraków, z ciekawości mam pytanie: mieliście w okolicy jakiś paltrak? sztumianka - Sro 11 Lip, 2007 20:07
Hag?? Co o tym sądzisz bo ja że murowane drewniane... Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 20:09
nie mam dostępu do legendy tych map, więc to rozróżnienie jest wyłącznie na podstawie naszych ze sztumianką obserwacji terenowych - i jest ono czysto robocze! Twoja hipoteza warta jest przemyślenia i przede wszystkim sprawdzenia, a na to potrzeba więcej danych, które mam nadzieję zbierzemy w terenie (choć zachowany materiał dowodowy jest przerażająco skapy niestety...) co do paltraka to nic mi nie wiadomo o takowym w okolicy, ale dopiero tropimy różne ślady więc kto wie? PALTRAK Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 20:23 ok, sztumianka znalazła legendę - niestety zaznaczone są tam dwa rodzaje symboli: z kółkiem i trójkątem oraz podpisem - "wiatrak" bez rozróżniania jaki... obok (w nawiasie) są symbole opisane jako "ehem." czyli ehemalige = byłe, a więc ruiny wiatraków (w epoce). musimy więc sami dochodzić co i jak...
meickel - Sro 11 Lip, 2007 21:01 jest jeszcze druga hipoteza: wiatrak z daleka widoczny (punkt orientacyjny) i wiatrak taki sobie (ale dla wojska też ważny). na współczesnych sztabówkach są już tylko te z daleka widoczne. na pruskich mapach o ile pamiętam dzielono w ten sposób kościoły i znaczki różniły się jakimś detalem. warto porównać. paltrak dotąd widziałem tylko jeden (pod gnieznem) i z zewnątrz nie do odróżnienia od starego drewnianego koźlaka, dopiero w środku widać okrągłą szynę zamiast osi. ale wielkopolska jest specyficzna, na około 50 wiatraków trafiłem tylko jednego holendra. łódzkie i mazowieckie na podstawie pobieżnych obserwacji wyglądają tak samo. w nowej marchii za to widać murowane holendry. są tu jakieś prawidłowości etniczno-geograficzne które warto wychwycić. Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 21:05 trzymałbym się jednak swojej wersji: murowany czy drewniany każdy laik widzi i odróżnia, natomiast "koźlak" czy "holender"? albo widoczny z daleka czy "taki sobie"? rzecz często dyskusyjna, a mamy raczej do czynienia z pruską pedanterią!
meickel - Sro 11 Lip, 2007 21:10 ale widoczny z daleka albo nie to jest rzecz bardzo istotna dla wojska. mam trochę pruskich map frontowych z belgii z 1914, gdzie są zaznaczone nawet takie rzeczy jak drzewo o trzech pniach przy drodze. wszystko co ułatwia pracę oficerowi prowadzącemu oddział. malgos - Sro 11 Lip, 2007 21:13 Kłania się podstawowa znajomość znaków topograficznych. Myślę iż warto rozpocząć edukację od publikacji majora St. Gąsiewicza z roku 1930 
Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 21:18
dzięki malgos! w wojsku byłem dawno temu i o wiatrakach nas nie uczono!
czyli mamy rozwiązanie: trójkąt - wiatrak, kółko - wiatrak holenderski... generalnie tak jak była mowa od początku... 
malgos - Sro 11 Lip, 2007 21:20
proponuję przyjrzeć się jeszcze stronie 32
Hagedorn - Sro 11 Lip, 2007 21:36 oczywiście, wsio jasno!
sztumianka - Sro 11 Lip, 2007 21:49 no ale to bez różnicy nasza koncepcja była prymitywniejsza ale co z tego :) hihi trafna również... Hag przynajmniej wspólnymi siłami forumowiczów udało sie rozszyfrować nurtujacą zagadke :D konto_usunięte - Sro 11 Lip, 2007 23:22 Zgl - cegielnia? Zajedź od razu i tam meickel - Czw 12 Lip, 2007 06:29 ja zajadę. robię dziś trasę olsztyn-poznań i chcę sprawdzić parę namiarów z forum. mam po drodze. wielkie dzięki malgos, muszę częściej zaglądać na tę stronę. Hagedorn - Czw 12 Lip, 2007 07:24 zaglądaj jak najczęściej! i pamiętaj foty zapodać jak wrócisz
a cegielnia powinna być tuż przy trasie Malbork - Dzierzgoń! ale to już odrębny wątek... meickel - Czw 12 Lip, 2007 21:15 cegielnia nie zasługuje na osobny wątek bo jej nie ma. są jakieś budynki mieszkalne, prawdopodobnie wywodzące się z części socjalno-administracyjnej cegielni. po produkcji nie ma śladu. zdjęcia będą chyba dopiero we wrześniu. mam już 5 negatywów z wakacji. Kazik - Pią 13 Lip, 2007 21:24 ostatnio chyba drepczę meickel-owi po piętach ;) Hagedorn - Pon 16 Lip, 2007 13:29 to jeszcze garść wczorajszych fotek - mnie się te motywy chyba nigdy nie znudzą!
konto_usunięte - Pon 16 Lip, 2007 18:51 Cegły mają napis cegielni? Hagedorn - Pon 16 Lip, 2007 18:59
nie zauważyłem żadnego... sztumianka - Pią 12 Paź, 2007 09:20 a oto parę zdjęć wykonanych w wakacje razem z Hagedornem. Jakość beznadziejna ze względu na to że zdjęcia są wykonane telefonem. sztumianka - Pią 12 Paź, 2007 09:22 Resztki stropu.... sztumianka - Pią 12 Paź, 2007 09:24 Koło młyńskie sztumianka - Pią 12 Paź, 2007 09:25 z podnóża pagórka vidi50 - Wto 08 Gru, 2015 14:16 Ankamaty... Wiatrak w panoramie na przestrzeni lat 2009 -2015. Siostra Irena - Wto 08 Gru, 2015 18:08
Świetne!!! 
markiz70 - Sro 16 Gru, 2015 19:14 Super
vidi50 - Sob 06 Sie, 2022 14:37 Wiatrak w Ankamatach we współczesnym krajobrazie. |
