Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...

Umocnienia, fortyfikacje - Bomboskład- lasek wojskowy za Malborkiem

konto_usunięte - Sob 12 Maj, 2007 17:30
Temat postu: Bomboskład- lasek wojskowy za Malborkiem
Bomboskład - lasek wojskowy za Malborkiem

Teren wojskowy ogrodzony obecnie podwójnym płotem z czujnikami, kamerami itd.
Co tam się znajduję? Na terenie tego lasku są stare bunkry, znajdowało się tamstanowisko piechoty.

W załączeniu fotka z Google Earth, dosyć ciekawa, bo i las wiosenny i widać dużo szczegółów

katz - Sob 12 Maj, 2007 17:32

Jak sama nazwa wskazuje jest to bomboskład :mrgreen: - czyli skład różnego rodzaju wybuchowych zabawek dla wojska.
konto_usunięte - Sob 12 Maj, 2007 18:15

No to jeszcze dorzucę mapkę i inne zdjęcie tego miejsca
StormChaser - Sob 12 Maj, 2007 20:19

latałem z kałachem wokół grudziądzkiego odpowiednika :mrgreen:
jarek - Sob 12 Maj, 2007 22:09

Swieża fotka.

Czy tam się znajdują tylko bomby lotnicze?

jarek - Sob 12 Maj, 2007 22:13

teraz OK
konto_usunięte - Sob 12 Maj, 2007 22:20

Bunkier z bomboskładu
luanda - Pon 14 Maj, 2007 21:06

Ale, gdzie to jest dokładniej?
konto_usunięte - Pon 14 Maj, 2007 21:27

Cytat:
Ale, gdzie to jest dokładniej?

Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:00

Elementy baterii artylerii
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:02

drugie stanowisko
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:02

schron obsługi dział
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:03

nisza amunicyjna?
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:04

Stanowisko działa
Bartosz - Nie 07 Paź, 2007 20:05

Mam rozumieć że te stanowiska i schron obsługi działa, są na terenie bomboskładu na terenie wojskowym. To moje pytanie brzmi, jak tam się dostałeś?
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:06

Stanowisko dowodzenia ze schronem Dowódcy
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:07

schron bierny dla baterii arylerii
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:08

schron bierny pododdziału piechoty
Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:10

Schron dowodzenia
dziarek - Nie 07 Paź, 2007 20:10

Bartosz napisał/a:
Mam rozumieć że te stanowiska i schron obsługi działa, są na terenie bomboskładu na terenie wojskowym. To moje pytanie brzmi, jak tam się dostałeś?

Czary ;-)

Dariusz - Nie 07 Paź, 2007 20:29

Zdjęcia pochodzą z inwentaryzacji budowlanej.
jarek - Wto 09 Paź, 2007 12:36

Rewelacja !!!

Prosimy o wiecej.

Pozdrawiam

Dariusz - Wto 09 Paź, 2007 16:58

Widoczne napisy
Dariusz - Wto 09 Paź, 2007 16:58

cdn
Dariusz - Wto 09 Paź, 2007 17:00

Ostatnia orginalna tabliczka nad wejściem do pomieszczenia w schronie dowodzenia piechotą.
garbaty - Wto 15 Kwi, 2008 16:21

Witam
na rerenie bomboskladu przed wojna znajdowala sie fabryka amunicji.

Dariusz - Pon 05 Maj, 2008 21:08

Raczej wątpliwe, brak śladów infrastruktury, budynków itp. Na pewno chodziło o teren tzw. "prochowni" czyli osiedle południe.
Dariusz - Wto 06 Maj, 2008 04:44

Oczywiście mogly być tam magazyny, ale pojemność schronów jako zaplecza "fabryki" jest znikoma. Z ciekawostek odnalazłem elementy zamontowane na szczycie wzgórza jak i u jego podstawy, których przeznaczenia nie umiem wyjaśnić. Może ktoś spotkał się z takimi urzadzeniami? Mam swoje 2 hipotezy ale nie chcę sugerować odpowiedzi.
camel - Sro 07 Maj, 2008 19:53

Jeśli to jest w okolicy wzgórza jak pisze Dariusz, to może są to podstawy do mocowania odciągów do jakiejś anteny?
hege22 - Pią 26 Gru, 2008 18:24

Dariusz mógłbyś określić położenie obiektów na Twoich zdjęciach?

Plan MKK z lat 20-tych XXw.


Według planu powinny być conajmniej 4 większe schrony (nie licząc nisz amunicyjnych i schronów pogotowia w poprzecznicach). Wg literatury w IW6 był 1 schron piechoty i 2 stanowiska wieżyczek; w B6 stanowiska dla 6 dział 12cm oraz 2 schrony amunicyjne.
Nr 1. to oczywiście -> schron bierny pododdziału piechoty IMG_2415_(640_x_480).jpg
Nr 3. to pewnie -> schron bierny dla baterii arylerii IMG_2394_(640_x_480).jpg

Gdzie są stanowiska wieżyczek? Koło schronu Nr 2 czy może w "czarnej plamie" Nr "?" ?

Schron dowodzenia IMG_2443_(640_x_480).jpg -> to schron Nr 2 i w ogóle co to za schron ten Nr 2? Ile ma komór?

Czy zamieściłeś powyżej zdjęcie schronu Nr 4?

Pozdrowienia poświąteczne

[ Komentarz dodany przez: Azaziz: Sob 27 Gru, 2008 19:59 ]
Dodałem mapkę w rozdzielczosci forum. Pozdrawiam

Dariusz - Sob 27 Gru, 2008 19:42

Mapka rewelacyjna czy są inne?
Umocnienie wieżyczek są zlokalizowane w miejscu "czarnej plamy" jako prawe skrzydło bateri B6. W stosunku do kierunku ostrzału baterii są one zlokalizowane prostopadle. Ich pole rażenia obejmowały biegnąca poniżej wzgórza drogę Malbork-Dzierzgoń. Na zamieszczonych przeze mnie zdjęciach wyraźnie tego nie widać. Obok lewej wieżyczki zlokalizowano niszę obserwatora (Dowódcy?) ale ponieważ w pozostałych bateriach wystepują dwa takie stanowiska mimo braku stanowisk Grussonów, może ona byc przynalezna do baterii B6

Dariusz - Sob 27 Gru, 2008 19:54

Co do pytania dotyczącego schronu nr 2 to użyta przeze mnie nazwa jest nazwą własną, wynikająca z cech tego schronu. Jak na razie jest to jedyny schron zaobserwowany przeze mnie, który posiada drewniane okna skrzynkowe (zebezpieczane od środka stalowymi płytami). Schron ten ma dwie komory pełnowymiarowe + latrynę oraz komorę (o mniejszej objetosci) z kanałem kablowym z osobnym wejściem.
Dariusz - Sob 27 Gru, 2008 22:00

Natomiast mam trudności żeby w 100 % odpowiedzieć na pytanie dotyczące schronów nr 3 i 4.
Wersja I - Schron nr 3 prawdopodobnie został rozebrany bowiem w tym miejscu stoi inny budynek o powojennej konstrukcji. Jako obiekt nr 4 przedstawiono wówczas drugi schron amunicyjny przedstawiony przeze mnie błednie jako "schron bierny dla baterii artylerii". Wersja ta wynika z lokalizacji obiektu nr 3 na prawo od łuku drogi do Libenthal. Na zdjeciu sateliatarnym umieszczonym w na wstępie watku widać zarys tego łuku.
Z opisu hege22 wynika że na terenie były dwa schrony amunicyjne. Schrony amunicyjne umieszczano z prawej i lewej strony baterii dział ( tak jest w wiekszosci Malborskich bateriach). Lokalizacja obok siebie sch. amunicyjnych wydaje mi się więc nie logiczna oraz wbrew przyjętemu schematowi budowy.
Stąd wersja II - Schron nr 3 to faktycznie schron amunicyjny przedstawiony na zdjeciach nr ( 2394) a obiekt nr 4 to schron stanowiska dowodzenia z niszą dla obserwatora. Schron ten bowiem osłonięty jest dodatkową ściana oporową z cegieł a do stanowiska obserwacyjnego wykonano schody betonowe. Więc obiekt nr 4 to nie schron ale rozbudowane stanowisko obserwacyjne? (Zdjecia nr 2382 i 2383)
Tak więc gdzie jest drugi schron amunicyjny? Wersja II ma tą słaba stronę, że ukształtowanie terenu idealnie odpowiada za wersją że obiekt nr 4 to schron amunicyjny, czyli wracamy do wersji nr I

hege22 - Nie 28 Gru, 2008 13:53

Plan pochodzi z książki Rudiego Rolfa o pruskiej fortyfikacji do 1918 roku, tytułu nie pamiętam. Był tam tylko ten plan dotyczący Malborka.

Informacje pochodzą z innej książki Rolfa (tytułu też nie znam :ops: , mam tylko kilka stron ):
I-Werk 6 Altmarker Chaussee (1 I-Raum, 2-5 cm Pz. Laf.) 1901
Batterie 5 Altmark (2 M-Räume) 1901

Wygląda, że to chyba błędnie opisane.
IW6 ma chyba 2 schrony piechoty tak jak pobliski IW7.
1 - lewy IR większy
2 - prawy IR mniejszy
ewentualnie do IW6 należy
? - 2 stanowiska wieżyczek (czy są przy nich nisze amunicyjne?)

B5
3- MR (pewnie 2 komorowy, być może z jedną komorą podzieloną na pół)
4- nisza obserwacyjna z schronem pogotowia dla obserwatora (wygląda na pierwszy rzut oka podobnie do schronów pogotowia na B6)

Ceglana nisza przy Grusonach to wg mnie prawe stanowisko obserwacyjne B5.

Miło, że w prawym IR zachowała się chyba jedyna w Malborku pancerna ościeżnica widoczna na prawo zdjęcia IMG_3357_(640_x_480).jpg
Ciekawe czy te zielone okna w środku są oryginalne.

Jestem w końcowej fazie nowego opracowania Malborka na naszą stronę www.fort.xn.pl
Dariusz czy mogę wykorzystać te nowe zdjęcia i zdjęcia znalezionych przez Ciebie schronów jednokomorowych (niestety zza płota nic nie widać)?

Off-topic
Do kogo należałoby się zwrócić, by można było zwiedzić schrony na terenie wojskowym, jeżeli nie bomboskład to chociaż te 5 miejscówek wzdłuż płotu?
Do dowódcy jednostki, dowódcy garnizonu?

StormChaser - Nie 28 Gru, 2008 14:00

hege22 napisał/a:
Off-topic
Do kogo należałoby się zwrócić, by można było zwiedzić schrony na terenie wojskowym, jeżeli nie bomboskład to chociaż te 5 miejscówek wzdłuż płotu?
Do dowódcy jednostki, dowódcy garnizonu?
Dowódcy 22BL?
Dariusz - Nie 28 Gru, 2008 15:41

Dowiem się czy jest to możliwe
hege22 - Nie 28 Gru, 2008 17:48

Cały plan
Daję na fotosiku, bo nie mogę wrzucić jako załącznik


herben - Pon 21 Wrz, 2009 22:17

w roku 83 miałem okazje zwiedzac jako kocur wartowniczy te obiekty nie napisze dokładnie ale był to skład bomb i rakiet i amunicji pułku mysliwców

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group