Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 17:42 Temat postu: Tczew - Tajemnice wieżyczek mostowych Jest to nowy temat poświęcony: naszym pięknym, zabytkowym wieżyczkom mostowym. Istnieje na naszym forum wiele pytań i domniemań na temat wieżyczek. Ów temat pozwoli nam dogłębniej poznać wieżyczki, ich budowę, rozwiązania techniczne oraz różne wątki i tajemnice. Była już dyskusja na temat: obronnych wieżyczek; Słowa Ludwika Kiedrowskiego szefa Biura Promocji Miasta Tczew: - wieżyczki budowano w celach obronnych, a świadczyć mogą o tym wąskie otwory strzelnicze. Słowa kolegi dirschauowiec: - rozśmieszyło mnie jego zdanie, że wieżyczki powstały w celach obronnych. Słowa kolegi Brennus: - może o tym świadczyć przedstawiony wyżej otwór strzelniczy. Więc, wieżyczki takowych cech obronnych nie posiadały. Cechy obronne mostu występowały na przyczółkach mostu, gdzie były mury z wieloma otworami strzelniczymi. Oprócz murów były stalowe potężne bramy, które uniemożliwiały wiazd na most - zarówno po stronie zachodniej jak i po wschodniej stronie mostów. Wieżyczki posiadające te, cytuję: "wąskie otwory strzelnicze" były tylko cztery. Jedna para na drugim filarze i druga para na czwartym filarze - te drugie istnieją do dzisiaj. I tu ciekawostka - tych wieżyczek nie ma na planie mostu Lentzego ( projekt wieżyczek Stülera ) Na planie widnieją tylko wieżyczki o układzie schodowym ( klatkowym ) a wieżyczki z otworami strzelniczymi posiadały układ schodowy ( spiralny ) Najprawdopodobnie projekty wieżyczek zostały zmienione już w trakcie budowy mostu. Zaznaczam, że wpierw wybudowano filary,potem stalowe przęsła kratownicowe a na koniec budowano wieżyczki. Czy ktoś może ma projekty wieżyczek o układzie schodowym ( spiralnym ) to proszę wkleić - ważne. Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 17:47 Temat postu: Wieżyczki Moje fotki mogą być niewyraźne więc zamieszczam link do projektów portali i wieżyczek: http://architekturmuseum....79&Daten=206185 gorąco polecam ten link. zet48 - Czw 20 Maj, 2010 18:23 To może i ja dodam jedną ciekawostkę na temat wieżyczek Tczewskiego Mostu Wiadomo że pierwszą parę ocalałych wieżyczek łączy murowany pomost nad kratownicami mostu ...ale mało kto wie że istnieje jeszcze przejście pod nawierzchnią ...w filarach. Jest to wąski tunel otoczony elementami kratownic - szczegóły na zdjęciach. Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 18:37 W pierwszej parze wieżyczek są zejścia do pod most, które umożliwiają przejście z jednej wieżyczki na drugą po filarze. Natomiast w drugiej parze wieżyczek takiego zejścia nie ma. Pod tymi wieżyczkami na wysokości filaru są tylko dwa wejścia złączone ze sobą w wieżycce.(oczywiście pod jedną i pod drugą) zet48 - Czw 20 Maj, 2010 18:58 ...pojawiła się plotka o tym że w latach 1860-1861 mostowe wieże służyły jako czasowe więzienie/areszt dla Austriaków będących jeńcami pruskimi. To chyba nie była plotka, trzeba wyszukać wyrytych w cegłach napisów z okresów wojny austriacko-pruskiej, aby zdobyć potwierdzenie. Na zdjęciach poniżej opisywane wcześniej "wąskie otwory strzelnicze" - widok od wewnątrz i z zewnątrz Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 19:28 Szukanie napisów może byś trudne- bo nie wiemy w których wieżyczkach urządzono tymczasowe więzienie. A zostało nam tylko 4 z pośród 14 Umieszczam jeszcze raz fotkę która wzbudziła zainteresowanie-tym razem pokolorowałem wieże, bo na wcześniejszej fotce trudno je dostrzec. zet48 - Czw 20 Maj, 2010 19:41
W książce Józefa Golickiego "Mosty Tczewskie" jest zdjęcie z 5 etapu budowy (licząc etapy ze schematu który dodałeś) ...stały już wszystkie kratownicowe przęsła Mostu a wieże dopiero w budowie. Wynika z tego że wieże które ocalały do dnia dzisiejszego zostały zbudowane jako ostatnie 
Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 20:28 Tak. Wieże, które ocalały są z ostatniej fazy budowy. Dwie pierwsze od strony Tczewa z układem schodowym (spiralnym) a dwie pozostałe od strony Lisewa z układem schodowym (klatkowym) Tam dopiero jest ciekawie. Organizuję wyprawę na wieżyczki-na te od strony Lisewa. Kto zainteresowany wyprawą to proszę pisać.
Brennus - Czw 20 Maj, 2010 20:55 Bardzo dobry temat ja jestem zainteresowany taką inicjatywa tylko w ten łikend nie mogę, do dzis mozna przejśc pod filarem na pierwszym bądź drugim filarze patrzac od tczewa (nie do konca pamietam), trzeba by go wreszcie preanalizowac na kazdy mozliwy sposob! Kristoph - Czw 20 Maj, 2010 21:49 Temat postu: Link Jeśli komuś podobał się link do planów mostu, informuje że mam jeszcze link do różnych planów architektonicznych w Malborku. Plany zamku, jakiegoś kościoła, bramy, most itp. W razie zainteresowania proszę pisać - podam. Siostra Irena - Czw 20 Maj, 2010 22:29
Przewinął się już w kilku wątkach 
Kristoph - Sob 22 Maj, 2010 19:11 Temat postu: Wyprawa Dzisiaj zorganizowałem wyprawę na wieżyczki - niestety był tylko zet48 inni nie mogli przyjść (coś im wypadło) Wyprawa była fantastyczna. Udało nam się wejść do najbardziej niedostępnej wieżyczki o układzie schodowym ( klatkowym ) Przez wiele lat była ona zamurowana. zet48 porobił piękne fotki, ja niestety nie mam aparatu. Za to udało mi się zrobic wiele pomiarów. zet obiecał, że wklei te fotki - czekamy. zet48 - Sob 22 Maj, 2010 19:26 Temat postu: Re: Wyprawa
Zanim dodam zdjęcia z najbardziej niedostępnej wieżyczki chce wspomnieć o istniejących jeszcze drewnianych piętrach które zachowały się w pierwszej wieżyczce po prawej stronie - patrząc od strony Tczewa zet48 - Sob 22 Maj, 2010 20:40 Temat postu: Re: Wyprawa
Wyprawa fantastyczna  Trudno było znaleźć wejście do wieży ale udało się.
Na początek wieża z zewnątrz i widoczek z okienka na jezdnie Mostu Na ostatnim zdjęciu zaznaczyłem którą wieży dziś zwiedzaliśmy zet48 - Sob 22 Maj, 2010 20:53 Klatka schodowa ...jak wspomniał Kristoph ma układ schodowy klatkowy ...schody jak na swój wiek wyglądają dobrze - co prawda brakuje jednego połączenia i nie można dojść na samą górę ceglanej klatki schodowej ale trzeba liczyć sie z tym że stan tej wieżyczki jest najgorszy z ocalałych Na ostatnim zdjęciu widać zachowane jeszcze elementy spiralnych drewnianych schodów Kristoph - Sob 22 Maj, 2010 21:02 Temat postu: Schody We wieżyczce jest pięć ciągów schodowych - po 9 i 10 schodów każda i cztery spoczniki, jako piąty spocznik już było pierwsze piętro drewniane - dziś już nie istniejące. Siostra Irena - Sob 22 Maj, 2010 21:02 Gratuluję owocnej eksploracji 
zet48 - Sob 22 Maj, 2010 21:08 Oto jeden ze spoczników i ceglany łuk ...na innym spoczniku zagnieździły się ptaszki - gołębie 
zet48 - Sob 22 Maj, 2010 21:18
Pomiarów było sporo - nie często wchodzi się w takie miejsce 
Na pierwszej fotce Kristoph pokazuje cegłę z wyżłobionym otworem na drewnianą poręcz ...widać jak pięknie wyprofilowana musiała być ta poręcz Na innych zdjęciach Kristoph wykonuje pomiary wysokości poręczy i szerokości schodów. Może w późniejszych postach podzieli się z nami swymi notatkami, spostrzeżeniami i wiedzą. Kristoph - Sob 22 Maj, 2010 21:50 Pozwolę sobie jeszcze raz wkleić fotkę gdzie zaznaczyłem cegły do profilowanych poręczy schodowych. I jeszcze parę fotek oryginalnych zawiasów. Przy każdych wejściach są one po parze z jednej i z drugiej strony - z czego możemy wnioskować że oryginalne drzwi były dwu skrzydłowe. Kristoph - Sob 22 Maj, 2010 22:08 Temat postu: Piętro Przepraszam najmocniej, ale się w jednym poście zagalopowałem. Już prostuję: otóż w wieżyczkach o układzie schodowym (klatkowym) - te od strony Lisewa - pierwsze piętro jest murowane z cegły, jako piąty spocznik, a dopiero potem nieistniejące już dziś dwa piętra drewniane do których prowadziły drewniane schody. Kristoph - Wto 25 Maj, 2010 20:52 Temat postu: Plany - różnice Witam. Pisałem wcześniej, że projekty Lentzego wieżyczek (Stülera) znajdujące się w Architekturmuseum Technische Universität Berlin różnią się z wieżyczkami, które ocalały do dzisiaj - bynajmniej klatkami schodowymi. Dziś przedstawię więcej różnic, które występują między planem Lentzego, a stanem faktycznym. Oto one: Zdjęcie 1 Górne blanki wieżyczek na planie Lentzego są zaprojektowane po między okienkami wieżyczki, a w rzeczywistości są nad okienkami. Zdjęcie 2 Cały górny krenelaż (blanki) są przesunięte: w projekcie widnieją z wypełnieniem patrząc wzdłuż mostu, a w rzeczywistości jest prześwit. Zdjęcie 3 Przedstawia, nie istniejące już dziś wieżyczki prostokątne w bramie mostu, gdzie na projekcie widnieją cztery małe okienka, a z oryginalnego zdjęcia z lat międzywojennych wynika, że było ich pięć. Można jeszcze zauważyć, że okienka zewnętrzne - jedno po prawej, a drugie po lewej stronie są zaślepione. aga_piet - Wto 25 Maj, 2010 22:53 A którędy tam da się wejść (mam na myśli ostatnią wyprawę)? I niedyskretne trochę pytanie - jak potraktowało Was ptactwo rezydujące w wieży? ;) zet48 - Wto 25 Maj, 2010 23:05
Ptactwo nas oszczędziło :) Jeśli chodzi o wejście to jedna szczelina w kratownicy Mostu jest szersza 
aga_piet - Wto 25 Maj, 2010 23:14 A jak bardzo szersza? (zet i Kristoph do zbyt tłustych nie należą)
zet48 - Wto 25 Maj, 2010 23:47 Chodzi o teką szczelinę (otwór) w kratownicy ...przez taki otwór przeszliśmy aby zwiedzać wieżyczkę zet48 - Wto 25 Maj, 2010 23:55 Elementy otaczające wieżyczkę Kamienna balustrada i "balkonik" (na którym według planów miała powstać mniejsza wieżyczka) zet48 - Sro 26 Maj, 2010 00:00 I jeszcze coś z wyprawy
Kristoph, pokazuje otwór w filarze Mostu służący jako odpływ wody deszczowej Kristoph - Sro 26 Maj, 2010 12:57 Temat postu: Wyprawa Organizuję znowu wyprawę na wieżyczki. Tym razem potrzebna by była miara (taśma) 20m i linka asekuracyjna (wspinaczkowa lub inna) nie długa wystarczyło by 8m. Trzeba dokładnie zbadać wejścia dolne do wieżyczek, znajdujące się pod mostem, oraz wejść na ostatnią wieżyczkę do której nie ma dostępu. Myślę że w tym tygodniu. Zainteresowani proszę pisać - ustalimy termin. zet48 - Sro 26 Maj, 2010 14:59 Mam taką miarę, linę i sprzęt mogę załatwić, bardzo chce iść ale w tym tygodniu niestety nie mogę 
Kristoph - Pią 28 Maj, 2010 16:08 Temat postu: Wejścia Byłem dzisiaj robić pomiary, wieżyczki z klatką schodową spiralną. A po drodze udało mi się dostrzec dwa wejścia do filaru, pod nieistniejącą już dziś wieżyczką na 3 filarze. Trzeba będzie to zbadać 
Brennus - Pią 28 Maj, 2010 16:29 no jak juz pisałem jestem zainteresowany sprzetu spinaczkowego nie posiadam niestety, nalezy przeanalizowac wszystkie filary i wezyczki mostu, co bysmy mogli dojsc do jakis konkretnych wniosków Kristoph - Pią 28 Maj, 2010 16:47 Temat postu: Wyprawa Wyprawa chyba będzie w przyszłym tygodniu i będzie sprzęt.Zapraszam
zet48 - Sob 29 Maj, 2010 15:12 Temat postu: Re: Wyprawa
Pasuję mi każdy dzień od 1 do 6 czerwca po godzinie 15:00 ...może poza piątkiem 4 czerwca Kristoph - Czw 03 Cze, 2010 21:04 Na podstawie moich pomiarów, zrobiłem plany wieżyczki o układzie schodowym spiralnym. Oto one: Rzut 1 - parter Rzut 2 - wysokość pierwszych okien Rzut 3 - pierwsze drewniane piętro Rzut 4 - drugie drewniane piętro Przy odtwarzaniu jednego rzutu po drugim - dokładnie widać jak się na siebie nakładają. Pracuję dalej nad trzecim piętrem i dachem. Nie jest to takie proste. Wyższe piętra już nie istnieją, więc bazuję tylko na starych fotkach. Kristoph - Nie 06 Cze, 2010 10:21 Temat postu: Wyprawa Wyprawa jutro 7.06.2010r. o godz. 16:30 - spotkanie przy kamieniu ( pomnik 150 lecia mostu )
Brennus - Nie 06 Cze, 2010 22:49 postaram sie być jeśli zdam egzamin :) zet48 - Pon 07 Cze, 2010 11:13 Będę na 100 % :) Kristoph - Czw 10 Cze, 2010 18:51 Temat postu: Graffiti Na wyprawie, we wieżyczce od strony Lisewa odkryliśmy wiele ciekawych graffiti pisanych ołówkiem. Były tam imiona i nazwiska, daty oraz miejscowości pochodzenia.Graffiti datowane były na rok 1882, 1898 i inne, ale najbardziej zainteresowały mnie daty 20.09.39 oraz 24.09.39 z miejscowością pochodzenia BERLIN Zachodzi pytanie - Kto to był: czy wykwalifikowani fachowcy, sprowadzeni z Berlina do odbudowy mostu kolejowego, czy żołnierze niemieccy ( warta lub patrol ) z Berlina stacjonujący w Tczewie. I co ciekawe jak tam ludzie weszli - przecież most był wysadzony z obu stron. Te wspaniałe graffiti dokładnie sfocił kolega forumowicz zet48 - obiecał że wklei. Dodam fotki na których widać dwie możliwości wejścia do wieżyczek - od strony zachodniej albo od wschodniej po wysadzonych przęsłach. zet48 - Czw 10 Cze, 2010 19:22 Temat postu: Re: Graffiti
Obiecałem i wklejam tak na szybko bo w pracy jestem  (na szczęście mam ze sobą aparat)
Na początek te z 1939 roku zet48 - Czw 10 Cze, 2010 19:29 ...i te starsze
aga_piet - Czw 10 Cze, 2010 22:20 Ale czad... 
Brennus - Nie 13 Cze, 2010 16:30 niesamowite fakty! szkoda ze nie było mnie :( zet48 - Nie 13 Cze, 2010 22:52
Będzie więcej wypraw więc na pewno się załapiesz ...jest jeszcze jedna wieża do zdobycia, no i piwnice
Kristoph - Pon 14 Cze, 2010 22:25 Temat postu: Wieżyczka Wykonałem plan wieżyczki, o układzie schodowym klatkowym - rzut parteru Oto on: - co ciekawe: to dwa ciągi schodowe po 9 schodów, wyżej już są po10 schodów - poręcze są tylko po zewnętrznych stronach schodów. Kristoph - Pon 02 Sie, 2010 16:17 Temat postu: Remont Na moście trwa remont. I jeśli zrobią boczne chodniki, to będzie można dojść do piwnic wieżyczek bez asekuracji. Ojjj - szykuje się WYPRAWA !!! svistak - Pon 02 Sie, 2010 20:57 Może już to znacie... Na początku filmu odbudowa tczewskich mostów w 1939: http://www.britishpathe.com/record.php?id=50815 Kristoph - Pon 02 Sie, 2010 21:34 Znamy ten film doskonale.
zet48 - Wto 21 Wrz, 2010 12:36 Widziałem zdjęcia zrobione podczas ostatniego remontu mostu ...fotki z czwartej niedostępnej wieżyczki. Niestety zdjęcia które widziałem przedstawiały wygłupy robotników i nie nadają się do publikacji. ...ale znaczy to że jednak można tam wejść ! Kristoph - Wto 21 Wrz, 2010 16:43 Witam. Myślę, że kratę otworzyli, albo przeszli dołem. Mogli jeszcze przęsłem do góry, albo po przęśle - ale to jest zbyt ryzykowne, wątpię że wybrali tą możliwość. zet48 - Pią 24 Wrz, 2010 10:40 ...jeśli im się udało to i nam może się udać Kristoph - Pią 24 Wrz, 2010 15:42 zet - to skrzyknij jakąś WYPRAWĘ ale tak, żeby więcej ludzi było.
zet48 - Sob 25 Wrz, 2010 13:10 Trzeba tylko znaleźć wolny dla wszystkich dzień. fifinka - Sro 29 Gru, 2010 22:01 Przepiękne sprawozdanie z wyprawy. Czekam na kolejne. Kuglow - Sro 29 Gru, 2010 23:55
zet48 - Czw 30 Gru, 2010 00:00 Chyba chodzi o czerwcową wyprawę ...opisaną na poprzednich stronach tematu przeze mnie i Kristoph'a Kristoph - Czw 30 Gru, 2010 07:43
Od czerwca nie odbyły się żadne wyprawy. Niestety nie wyremontowali bocznego chodnika, więc nie ma dojścia bez ryzyka do piwnic wieżyczek od strony Lisewa - a wyprawa miała się odbyć właśnie w tym celu. svistak - Nie 27 Mar, 2011 20:46 Nooo, w takim towarzystwie... http://www.adamwasilewski...tura_frame.html
Kristoph - Nie 01 Maj, 2011 14:57 Temat postu: Wieżyczki Wieżyczki dzisiaj; - niszczeją z dnia na dzień 
Kristoph - Pon 07 Lis, 2011 17:17 Wejścia do piwnicy wieżyczki od strony Lisewa. Nie mam z kim tam zejść - a wystarczyło by 5m linki
Kristoph - Sob 19 Lis, 2011 09:56 Temat postu: Wieżyczki Wieżyczki upominają się o swoje: Cytat z Wirtualne Kociewie Problem z wieżyczkami Natychmiastowego remontu wymagają też cztery ocalałe z zawieruchy wojennej i powojennej rozbiórki mostowe wieżyczki. Starostwo Powiatowe zleciło już przygotowanie dokumentacji remontu za 65 tys. zł. Jego wstępny koszt szacowany jest na 4-6 mln zł. - Wieżyczki to absolutna ruina w stanie katastrofalnym – podkreślił Mariusz Sobczyk. - Bez remontu po prostu się rozlecą. Jednak, żeby wykonać takie prace, na most i tak musiałby wjechać ciężki sprzęt... Brak słów - co będzie dalej
|
