Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...

Aktualności - Druga nitka mostu na Nogacie, czy obwodnica?

konto_usunięte - Nie 18 Lut, 2007 17:57
Temat postu: Druga nitka mostu na Nogacie, czy obwodnica?
Druga nitka mostu na Nogacie

stary link ale warto znać: http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=1168

Cytat:
Budowa drugiej nitki mostu na Nogacie jest bez wątpienia priorytetową sprawą dla miasta z uwagi na ciągły wzrost ruchu pojazdów. Największą słabość obecnego układu komunikacyjnego stanowi ograniczenie wynikające z jedynej przeprawy mostowej na Nogacie, co w istotny sposób hamuje rozwój miasta i prowadzi do utrudnień ruchu, zwłaszcza w sezonie turystycznym.

(...)

Kolejnym ważnym krokiem będzie opracowanie projektu koncepcji technicznej mostu w ciągu II jezdni drogi krajowej Nr 22 na rzece Nogat w Malborku, co umożliwi dalsze starania o pozyskanie zewnętrznych środków na sfinansowanie inwestycji.

Realizacja zamierzenia, przy aktywnym udziale wszystkich mieszkańców, przyczyni się do podniesienia atrakcyjności inwestycyjnej miasta i rozwiąże problem komunikacji w strategicznych punktach miasta.


Cytat:
Koncepcja przebudowy ul. Bocznej oraz przebiegu II nitki mostu na rzece Nogat, zakłada całkowitą przebudowę wyjazdu drogą krajową nr 22 w stronę Tczewa. Projektuje się wykonanie dwujezdniowej drogi po dwa pasy ruchu w każdą stronę, oraz budowę drogi serwisowej wzdłuż posesji zlokalizowanych przy ul. Bocznej. Zmodernizowane zostanie również skrzyżowanie z ul. Wałową (...)

Najważniejszym jednak elementem tej inwestycji jest budowa II mostu i modernizacja skrzyżowania przy Pl. Słowiańskim (...) Zakładamy więc, że w ostatnim kwartale bieżącego roku będzie można przystąpić do właściwych prac projektowych.

luanda - Wto 13 Mar, 2007 21:37

Osobiście uważam, że to pieniądze wyrzucone w błoto.
Bardziej poprawi sytuację most w Opaleniu i A1 z Gdańska do jak najdalej na południe :)
Dziwię się również, że w trakcie ostatniej przebudowy Al. Rodła nie zbudowano oogroooooooooooomnego ronda przez mostem...

StormChaser - Nie 18 Mar, 2007 19:38

osobiście uważam,że druga nitka potrzebna jest dla nas mieszkańców (lub nowy - szerszy most), żadna obwodnica, czy odległa autostrada nic nie poradzie w sytuacji awaryjnej takiej chociażby jak wypadek na moście i jego blokada z tym związana. Turyści na zamek też A1 nie dojadą, ani jak na razie hipotetyczną obwodnicą (S22?) północną bo południowa zapewne okaże się za droga. Remont al. Rodła był bardzo bez sensu, jednokierunkowy przelot 17 Marca wiele nie zmienił, a poza tym mimo szerokiego zakresu prac organizacji ruchu nie zmieniono wcale, a można było... właśnie rondo - miejsce przecież jest, no chyba żeby ekolodzy krzyk podnieśli o 1 lipę. :!:
konto_usunięte - Nie 18 Mar, 2007 20:29

Trudno powiedzieć co tam byłoby najlepsze, raczej nic się nie zmieni z Malborkiem, przez długie lataaaaa
plonek90 - Czw 12 Kwi, 2007 20:43

a ja uwazam ze malbork powinien posiadac obwodnice dla osób tylko przejeżdzajacych, które nie muszą zatrzymywać sie w miescie, a w samym miescie powinna byc kosta brukowa jak przed laty. po pierwsze wyglądałoby to estetyczniej, po drugienie byłoby dziur w drogach, po trzecie w razie naprawy jakiejs kanalizacji itp. nie byłoby potem łatania asfaltu, po czwarte kierowcy jezdziliby w miescie wolniej :)
konto_usunięte - Czw 12 Kwi, 2007 20:59

plonek90 napisał/a:
a ja uwazam ze malbork powinien posiadac obwodnice


pewnie jakby zrobili sondaż w Malborku to pewnie było podzieliło Twoje zdanie 99% ze mną włącznie, ale pozostaje tylko marzyć o jakimś szerszym moście, może chociaż rondzie, jakiejś innej popierdułce ;-) ech obwodnica:-D chociaż dajcie most dla Kwidzyna 8-)

StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 17:52
Temat postu: Obwodnica Malborka
http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=2015

Burmistrz Miasta Malborka Andrzej Rychłowski serdecznie zaprasza wszystkich mieszkańców Malborka zainteresowanych budową obwodnicy miasta na spotkanie informacyjne które odbędzie się 7 maja o godzinie 17:00 w Sali Posiedzeń Urzędu Miasta, Pl. Słowiański 5.

Na spotkaniu prezentowane będą warianty przebiegu Obwodnicy Malborka, które przedstawione zostaną przez zespół projektujący.
Obecni również będą eksperci z dziedziny drogownictwa.

Wszystkich zainteresowanych serdecznie zapraszam.

Andrzej Rychłowski
Burmistrz Miasta Malborka

--------------------------------------------------------------------------------

[ Komentarz dodany przez: Azaziz: 2007-04-18, 18:21 ]
Dodałem ankietę - Azaziz

xray1815 - Sro 18 Kwi, 2007 17:56

Pomysł zbawienny dla miasta, ale pozostaje pytanie kiedy??? Znając polską rzeczywistość to pewnie jeszcze sporo wody w Nogacie upłynie zanim to wybudują.
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 17:56

Byłby super wariant zachodni + południowy
plonek90 - Sro 18 Kwi, 2007 17:59

bedzie jeden z tych wariantów czy oba?
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 18:03

A może i żaden :-(
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 18:08

Archiwum:

http://www.malbork.biz.pl/article.php?sid=1353

Aby dotrzeć do tych planów i dokumentów nie trzeba forsować pancernych drzwi. Nie trzeba też sięgać do innych metod agenta 007. Wystarczy tylko chcieć poszukać. Ale nie w przedszkolach. Tam łatwiej o portrety ufoludków i inne barwne wizje świata dziecięcej wyobraźni. Również nie za wielką wodą, czy w obcych landach. Wystarczy dotrzeć do Kałdowa. Na ul.Ceglanej pod numerem 7 znajdziemy to, co oficjalnie jakby nie istniało.


Dokumenty, skrzętnie przemilczane przez lokalne media, o kluczowym znaczeniu dla życia całej naszej społeczności zostały profesjonalnie przygotowane przez specjalistów. Ich podstawową wadą jest to, że nie powstały z inicjatywy naszego burmistrza. Ponadto realizacja planu w nich zawartego wymaga wiele wysiłku, odwagi i determinacji.

Mowa o obwodnicy Malborka, rozwiązaniu docelowym dla naszego miasta. Rozwiązaniu zgodnym z logiką i koncepcją rozwoju całej infrastruktury. Prezentuje je zastępca wójta gminy wiejskiej Malbork p.Jan Prokopowicz.

- Obejście północne dla miasta Malborka poprzez tereny Gminy Wiejskiej Malbork zostało zaplanowane przed wieloma laty. Pierwsze koncepcje powstały już w latach siedemdziesiątych. Są one utrzymane do chwili obecnej.
Analizę tego rozwiązania wykonywali specjaliści z zakresu dróg. Brali między innymi pod uwagę natężenie ruchu wynikające z utworzenia przejścia granicznego Gronowo- Mamonowo - informuje nas zastępca wójta.

-Obwodnica odciąży miasto od całego ruchu tranzytowego. Wyprowadzi poza jego obręb ciężki transport towarowy. Wpłynie korzystnie na płynność ruchu w granicach Malborka. Budowa następnego mostu, obok dotychczas istniejącego, może zadowolić jedynie kolekcjonerów mostów, ale nie rozwiąże naszych lokalnych problemów komunikacyjnych. Należy bowiem patrzyć perspektywicznie Budowana autostrada może zwiększyć dobowe natężenie ruchu do nawet 30.000 samochodów na dobę! To strumień pojazdów, z którym nie poradzą sobie obecnie lansowane, dwie równoległe nitki mostu.

Trudno nie zgodzić się z taką argumentacją.

Jedni budują ronda, które doskonale rozładowują korki i zwiększają płynność ruchu. Inni instalują kosztowne sygnalizacje świetlne i cieszą się z kolejnego skrzyżowania. Przekonują, przy tym, jakie dobrodziejstwo nas spotkało.

O tym, że miastu jest potrzebny most wiedzą wszyscy. To gdzie powstanie, nie jest już tak oczywiste. Pewne jest, że wybór jednego z wariantów będzie rzutować na wiele dziesiątków lat na życie całej naszej społeczności. Warto się więc dobrze zastanowić, nim podejmie się decyzję i wyda pierwsze pieniądze. Aby mogło to nastąpić, potrzebna jest szersza dyskusja i wysłuchanie wszystkich racji za i przeciw. Dyskusja, w której uczestniczyć będą nie tylko burmistrzowie i wiernie asystujący im urzędnicy.

Jesteśmy przekonani, że dokonane przez nas "odtajnienie" planów obwodnicy zachęci i innych do zabrania głosu w tej sprawie.
Bogusław Raczyński
Prezes Stowarzyszenia
Malborska Rada Biznesu
http://www.malbork.biz.pl/mrb/img_7786_8x6.jpg

StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 18:10

Obraz z linku to plan obwodnicy projektowanej jeszce za E.Gierka :-) jak widać nie wszystko było be
konto_usunięte - Sro 18 Kwi, 2007 18:17

Czy waszym zdaniem taki projekt obwodnicy ma realne szanse na powstanie kiedykolwiek?
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 18:19

Może ten pólnocny i to duże Morze, ogólnie nasz region to jest jakby od macochy - może dlatego że był tak przez Adolfa szanowany?

Pólnocny ma logiczny przebieg dla planowanej S22, południowo-zachodni niezbyt, oba by się zdały (OBUDZIĆ SIĘ ALE JUŻ :!: )

xray1815 - Sro 18 Kwi, 2007 18:22

Wg mnie ma, ale :
- musielibyśmy dostać spore dofinansowanie z UE
- UM musi uporać się z wykupem ziemi
- przetarg na wykonanie musiałby być rozstrzygnięty bez przekrętów
Mam nadzieję że w tym wypadku nie powtórzy się historia z autostradami zza czasów pana Pola

konto_usunięte - Sro 18 Kwi, 2007 18:28

Chyba północny jest znacznie krótszy, a więc i tańszy 12 przeciw 8,6+9,5, południowy przechodzi blisko osiedla południe - więc hałas byłby tam problemem
luanda - Sro 18 Kwi, 2007 21:43

Azaziz napisał/a:
hałas byłby tam problemem


Ale południowa trasa byłaby dostępniejsza dla mieszkańców Mka.

konto_usunięte - Sro 18 Kwi, 2007 21:57

luanda napisał/a:
Ale południowa trasa byłaby dostępniejsza dla mieszkańców Mka


raczej tak samo dostepne - tylko dojechac do węzła, a przeciez ruch w miescie by sie zluzowal wieci aleja rodła byłaby pustsza

StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 22:07

luanda napisał/a:
Azaziz napisał/a:
hałas byłby tam problemem


Ale południowa trasa byłaby dostępniejsza dla mieszkańców Mka.


Nie tak blisko, ok.700 m w najblizszym punkcie, ale za to dokładnie pomiędzy Zatorzem a Nw. Wsią Malborską i nie widać tam węzła, ale może to przez przeoczenie(?).
Poza dostępnością dla mieszkańców dochodzi także funkcja obwodnicy DK55 (ze Sztumu, Kwidzyna) oraz DW515(Dzierzgoń, Iława)
Tylko koszt o wiele większy, nie tylko długość ale także obiekty inżynieryjne, od południa jest wiecej dróg i torów do przecięcia.

StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 22:09

Proponuję dodać do ankiety: "Tak,ale w odległej przyszłości"
-zwłaszcza teraz gdy organizujemy Euro kto da kasę na jakiś tam Malbork (niestety) :-(
-w obecnej nie mogę się opowiedzieć

plonek90 - Sro 18 Kwi, 2007 22:18

hmmm, a moze własnie z tego powodu nam zbuduja obwodnice! przecciez drogi trzeba wybudować, a malbork lezy blisko gdanska wiec w tym okresie na pewno bedzie wiecej turystów i przejezdzających przez malbork na mecze :) w malborku bedzie sie tyle działo ze obwodnica do trego czasu bardzo by sie przydała :)
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 22:27

Myślisz? Malbork nie leży na trasie pomiędzy stadionami (chyba że kolejowej), prędzej się wezmą za skończenie A1 i S7 a my akurat w trójkącie (bermudzkim) :evil:
StormChaser - Sro 18 Kwi, 2007 22:50

Zamiast komentarza:

http://motoryzacja.interi...-sabotaz,897954

Dzisiejszy dzień to kamień milowy w historii rodzimej infrastruktury drogowej. Nad polskimi kierowcami zlitował się w końcu Komitet Wykonawczy Europejskiej Unii Piłkarskiej. Mając w pamięci niedawną wizytację i podróże po naszych drogach, ludzie z UEFA postanowili wspomóc nas w tej beznadziejnej walce o autostrady i przyznali Polsce i Ukrainie organizację mistrzostw Europy w 2012 roku.

Kierowcy mogą się cieszyć, ale resort transportu ma teraz poważny zgryz. Na dzisiejszej konferencji prasowej minister Polaczek przekonywał, że do 2015 roku będziemy mieli aż 600 km nowych autostrad i aż 2200 km dróg ekspresowych. W chwili, gdy z dumą przedstawiał dziennikarzom tajniki swojego ambitnego planu nie wiedział jeszcze o sabotażu, jakiego dopuściła się na nim UEFA...




Staramy się spoglądać w przyszłość z optymizmem typowym dla naszych kibiców, ale zdrowy rozsądek podpowiada nam, że mogą pojawić się pewne problemy... Mecze mają być rozgrywane na stadionach (póki co wirtualnych) w Warszawie, Gdańsku, Poznaniu i Wrocławiu. W rezerwie pozostaną Chorzów i Kraków. Komunikacja pomiędzy tymi miastami jest, łagodnie mówiąc, uciążliwa. Przypominamy też, że z dwóch autostrad prowadzących do granicy wschodniej pierwsza kończy się w polu pod Łodzią, a druga, w niewyjaśnionych okolicznościach, zaginęła gdzieś pomiędzy Krakowem a Wieliczką.


Obecnie, autostrady w Polsce mają długość 665 km, z czego 109 km otrzymaliśmy w 1945 roku jako spadek po Trzeciej Rzeszy. Biorąc pod uwagę, że "boom" na ich budowę rozpoczął się w roku 1983 wychodzi na to, że rocznie oddajemy średnio całe 19,8 km autostrady...

Dostrzegamy jednak cień szansy na sukces. Polscy robotnicy dawno już pouciekali zagranicę, teoretycznie istnieje więc możliwość, że jakimś cudem, przetargi na budowę wygrają firmy, które znają się na rzeczy.

Mamy też drugą dobrą wiadomość. Tym razem, nawet taplający się w błocie miłośnicy skamielin i porozwieszani na drzewach ekolodzy nie będą stanowić dla budowniczych żadnej przeszkody. Z mieszkańcami Augustowa mogli się mierzyć, ale z polskimi kibicami nikt jeszcze nie wygrał..

konto_usunięte - Czw 19 Kwi, 2007 04:30

plonek90 napisał/a:
hmmm, a moze własnie z tego powodu nam zbuduja obwodnice! przecciez drogi trzeba wybudować, a malbork lezy blisko gdanska wiec w tym okresie na pewno bedzie wiecej turystów i przejezdzających przez malbork na mecze


mozna ominąć Malbork jadąc 7'ką

Feuchtwagen napisał/a:
Mamy też drugą dobrą wiadomość. Tym razem, nawet taplający się w błocie miłośnicy skamielin i porozwieszani na drzewach ekolodzy nie będą stanowić dla budowniczych żadnej przeszkody. Z mieszkańcami Augustowa mogli się mierzyć, ale z polskimi kibicami nikt jeszcze nie wygrał


Traktuje się obecnie w Polsce ekologów jako zło konieczne i wrogów nr 1, jednak trzeba patrzeć politykom na ręce bo to oni poedjmują decyzje o budowach, a swoją drogą, to 5 lat, a w Polsce nic nie ma

Feuchtwagen napisał/a:
Na dzisiejszej konferencji prasowej minister Polaczek przekonywał, że do 2015 roku będziemy mieli aż 600 km nowych autostrad i aż 2200 km dróg ekspresowych


nooo, przeambitny plan, czyli 75 km autostrad rocznie, zresztą co to obchodzi Polaczka i PIS, nawet jak dotrwają do konca kadencji to i tak problem z Euro będzie miała nowa władza

A obwodnica Malborka, to taki temat bumerang, utopia, niech wyremontują drogi w mieście, zrobią coś z sygnalizacją, wybudują most w Kwidzynie, jakoś Malbork przetrwa

Burmistrz mówi o budowie obwodnicy, pewnie chce przemilczeć stan dróg w mieście i powiacie

StormChaser - Czw 19 Kwi, 2007 08:10

Azaziz napisał/a:


Burmistrz mówi o budowie obwodnicy, pewnie chce przemilczeć stan dróg w mieście i powiacie


Zwłaszcze, że budowa obwodnicy jak i wyznaczenie jej trasy przerasta jego kompetencje i możliwości miasta :!:

rob3rt - Czw 19 Kwi, 2007 08:26

Azaziz napisał/a:
Burmistrz mówi o budowie obwodnicy, pewnie chce przemilczeć stan dróg w mieście i powiacie


tak bo po co robić non stop drogi w samym Malborku jak mozna postawić jedną dobrą obwodnicę (byle Skanska robiła i bedzie niezniszczalne) i nie trzeba bedzie inwestować w drogi w samym malborku. Przeciez cały ruch skupi się na obwodnicy i drogi bedziemy mieli eleganckie nooo załatamy i bedzie spokoj na wiele wiele lat

malgos - Czw 19 Kwi, 2007 08:27

Feuchtwagen napisał/a:
Tym razem, nawet taplający się w błocie miłośnicy skamielin i porozwieszani na drzewach ekolodzy


świetna charakterystyka (również mnie) :roll:
choć fakt, wyżej sobie cenię tych taplających się i wiszących niż kiboli :evil:

plonek90 - Czw 19 Kwi, 2007 16:02

Feuchtwagen napisał/a:
Myślisz? Malbork nie leży na trasie pomiędzy stadionami (chyba że kolejowej), prędzej się wezmą za skończenie A1 i S7 a my akurat w trójkącie (bermudzkim) :evil:


tak własnie mysle :) jak bedzie inwazja rusków na gdańsk to na pewno kilku bedzie sie chciało zatrzymać w m-ku, a jeszcze jestesmy miastem pomiedzy gdanskie a warszawa :)

plonek90 - Czw 19 Kwi, 2007 16:03

w europie na pewno jest wiele leudzi, którzy przyezdzajac do polski na mecze beda chcieli zobaczyc najwieksze zabytki, a malbork ma sie czym pochwalic :)
Steinbrecht - Czw 19 Kwi, 2007 16:11

pomysł jest fajny i potrzebny ale na nasze realia nie mozłiwy
wilk tez obiecywał

StormChaser - Czw 19 Kwi, 2007 16:44

Wyobrażacie sobie te machloje z wykupem gruntów już teraz ziemia na trasie pólnocnej jest nie do kupienia, bynajmniej nie przez to że SP nie chce sprzedać - sprzedano wszystko co do metra (pamiętacie interes z działką Billi? zysk 4000%)
mw - Czw 19 Kwi, 2007 18:58

Moim zdaniem wariant północny jest sensowniejszy... krótszy a przejeżdżający może będą mieli szanse choć z oddali zobaczyć zamek... to ma duże znaczenie dla promocji miasta

Chyba ze nie umiem czytać map i nie mam racji :-P

Steinbrecht - Czw 19 Kwi, 2007 19:51

Ja bym bardzo chciał obwodnice nieśmierdziało by bakutylem

ale czy to możliwe

konto_usunięte - Czw 19 Kwi, 2007 20:28

plonek90 napisał/a:
a jeszcze jestesmy miastem pomiedzy gdanskie a warszawa


nie jestesmy :) geograficznie i samochodowo to Elbląg jest :) pomiędzy na Malbork to trzeba zjechać w Elblągu na drogę do Malborka a potem się tłuc na Tczew lub Nowy Dwór Gd. a to już różowo nie jest :D

StormChaser - Czw 19 Kwi, 2007 20:54

mw napisał/a:
Moim zdaniem wariant północny jest sensowniejszy... krótszy a przejeżdżający może będą mieli szanse choć z oddali zobaczyć zamek... to ma duże znaczenie dla promocji miasta

Chyba ze nie umiem czytać map i nie mam racji :-P


I owszem sensowniejszy dla przebiegu S22, dla innych dróg już mniej, a w zasadzie wcale. najlepiej gdyby zrealizowano obwodnicę w pełnym tego słowa znaczeniu czyli po obwodzie, ale to utopijne marzenie. Póki co mamy morze słów i żadnych konkretów, poza paroma złotymi już wydanymi z publicznej kasy (na te linie na mapie też był przetarg w GDDKiA).

konto_usunięte - Pią 04 Maj, 2007 21:19

Na stronie http://www.malbork.pl/ pojawiła się ankieta "Czy jesteś za budową Obwodnicy Malborka?" niestety są dwie opcje wyboru: tak, nie, brakuje mi pozycji "mam to gdzieś".

Jest zorganizowane spotkanie 7 maja

http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=2015

Cytat:
Burmistrz Miasta Malborka Andrzej Rychłowski serdecznie zaprasza wszystkich mieszkańców Malborka zainteresowanych budową obwodnicy miasta na spotkanie informacyjne które odbędzie się 7 maja o godzinie 17:00 w Sali Posiedzeń Urzędu Miasta, Pl. Słowiański 5.

Na spotkaniu prezentowane będą warianty przebiegu Obwodnicy Malborka, które przedstawione zostaną przez zespół projektujący.
Obecni również będą eksperci z dziedziny drogownictwa.

Wszystkich zainteresowanych serdecznie zapraszam.


Dlaczego ja zaczynam mieć wrażenie, że temat nierealnej obwodnicy jest używany do mydlenia oczu ludziom?
Wyciszane są tematu pokroju: niekończący remont Sikorskiego/De Gaulle'a, Kaufland w centrum miasta, nowy samochód, nowy zastępca z partyjnego klucza, odprawa w wys. 80 tys. dla dyrektora OSiR'u czy wzrost opłaty 100% za malborski żłobek

Agares - Nie 20 Maj, 2007 12:30

dokładnie "Tak, ale w dalekiej przyszłości"
BornToRide - Sob 11 Sie, 2007 11:25

Wariant południowy mógł by rozładować ruch od strony Kwidzyna, ale z tego co wiem dzięki staraniom p. wójt gminy Malbork brany jest pod uwagę wariant północny. Argument był taki, że na starym poligonie są nowe budynki i miały by sąsiadować z obwodnicą.. myślę, że podobnie będzie w tym północnym ale ehhh.. sam wątpię że to wszystko powstanie :)
konto_usunięte - Sob 11 Sie, 2007 13:23

BornToRide napisał/a:
Wariant południowy mógł by rozładować ruch od strony Kwidzyna


Most na Wiśle w Korzeniewie rozładowałby ruch od strony Kwidzyna, a i jednocześnie odciążyłby Sztum, czego obwodnica Malborka nie uczyni

BornToRide - Sob 11 Sie, 2007 17:43

tak.. zgadzam się.. ale czy jadący od str Sztumu nie omijali by M-k dzięki obwodnicy?
konto_usunięte - Sob 11 Sie, 2007 18:30

BornToRide napisał/a:
tak.. zgadzam się.. ale czy jadący od str Sztumu nie omijali by M-k dzięki obwodnicy?


Północna na pewno nie.

Mnie zastanawia również inna sprawa, nie poruszana na forum, otóż władze trzech miast narzekają na kłopoty komunikacyjne - Kwidzyn brak mostu, Sztum i Malbork natężenie ruchu.
Może włodarze tych trzech miast powinni się spotkać i wspólnie omówić strategię i plany - bo tu chodzi o strategię dla całego regionu, a nie tylko pojedynczego miasta - zrobić coś co jak najmniej zniszczy rejon, a przysłuży się wszystkim.

StormChaser - Sob 11 Sie, 2007 20:40

Jakoś nie widzę we władzach Malborka wiele konstrtuktywnej współpracy z najbliższymi sąsiadami w ciągu ostatnich kilkunastu lat. Niestety... :-?
A czkolwiek takie wspólne powiślańskie (zachodnio-pruskie) lobby przypomniałoby Gdańskowi, że pomorskie nie kończy się na Wiśle. :evil:

Hagedorn - Nie 12 Sie, 2007 09:50

Feuchtwangen napisał/a:
Jakoś nie widzę we władzach Malborka wiele konstrtuktywnej współpracy z najbliższymi sąsiadami w ciągu ostatnich kilkunastu lat. Niestety... :-?
A czkolwiek takie wspólne powiślańskie (zachodnio-pruskie) lobby przypomniałoby Gdańskowi, że pomorskie nie kończy się na Wiśle. :evil:

święte słowa, oj święte!

jsulek - Pon 13 Sie, 2007 08:41

Jaka strategia dla całego regionu?Nie w tym kraju.Decydenci zdecydują lub przelicytują obwodnicę tam gdzie sami lub ich rodziny lub znajomi mają ziemię i dostaną za nią kasę od drogowców.Pewnie nie jeden widząc mapę z dwoma projektami obwodnicy biegał i mówił: tędy! tędy! dam 20%.
BornToRide - Wto 14 Sie, 2007 01:28

no wspomniałem, pani wójt gm. Malbork mieszka w "okolicy wariantu północnego" i to bardo blisko... mamy więc odpowiedź dlaczego tak bardzo zależało jej :-D
StormChaser - Sob 29 Wrz, 2007 11:37

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/670

Cytat:
Inwestycje utknęły w korkach?

Cierpliwość malborczyków, którzy w godzinach komunikacyjnego szczytu muszą przeprawić się przez most na Nogacie, niemal codziennie jest narażana na wielką próbę. Mieszkańcy wypatrują drugiej nitki mostu i obwodnicy.


Postanowiliśmy sprawdzić, czy magistrat pilnuje inwestycji, które miały rozładować tłok na rogatkach miasta.
Sznur samochodów zwykle wolno sunie w kierunku mostu na Nogacie. Najgorzej jest po południu, zwłaszcza w sezonie letnim, gdy Malbork, prócz ruchu tranzytowego, najeżdżają turyści.
- Jestem mieszkanką Malborka, która codziennie dojeżdża do pracy do Tczewa. To. co wyrabiało się latem na wjeździe na most w Kałdowie w godzinach popołudniowych to istna pomyłka, ale jakoś to zniosłam – przyznaje w e-mailu do redakcji nasza Czytelniczka.
Ale najbardziej o “wąskim gardle”, jakim jest przeprawa przez rzekę, zmotoryzowanym przypomniał niedawny Tour de Pologne, który przejeżdżał przez miasto, całkowicie go paraliżując.
- To był istny koszmar. Czekałam jak większość kierowców w 10 km korku – opowiada mieszkanka Malborka.
W takich przypadkach rzecznikiem interesów malborczyków powinien być burmistrz. To on powinien monitorować działania prowadzone przez zarządcę drogi, czyli Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad. Zapytaliśmy więc, czy możemy przekazać naszym Czytelnikom jakieś optymistyczne wieści w sprawie budowy drugiej nitki mostu i planów dotyczącej obwodnicy wokół Malborka.
- Zdaję sobie sprawę, że powstanie drugiej nitki mostu to jeden z najważniejszych problemów miasta, z jakimi musimy się zmierzyć w najbliższych latach – przyznaje Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Temat ten poruszyłem podczas niedawnej rozmowy z wiceministrem transportu w czasie swego pobytu w Warszawie. Jak wiadomo, dokumentacja dotyczącą tej inwestycji została wykonana na koszt miasta i jest już gotowa. Natomiast od GDDKiA otrzymujemy ciągle tę samą odpowiedź: brak zarezerwowanych środków w budżecie centralnym na tę inwestycję. Martwi nas ta ciągła sytuacja, jednak decyzje w tej sprawie zapaść muszą na najwyższych szczeblach.
Jak się dowiadujemy, być może jakieś skromne środki na rozbudowę mostu się znajdą. Ale to oznaczałoby, że przedsięwzięcie będzie realizowane w kilku etapach, co może oddalić w czasie jego zakończenie.
Nieco inaczej sprawa wygląda z obwodnicą, na powstaniu której zarządcy drogi krajowej zależy bardziej.
- Taka jest tendencja, by wyprowadzać ruch poza miasto – tłumaczą w GDDKiA.
Przypomnijmy, właśnie trwają prace nad ustaleniem przebiegu nowej drogi. Planiści mają przygotować alternatywne rozwiązania. W praktyce oznaczało to wytyczenie obwodnicy północnej, krótszej i tańszej oraz południowej, dłuższej i przez to kosztowniejszej. Społeczność nie tylko Malborka, ale także powiatu, optowała za północną trasą.
- Do końca tego roku GDDKiA podejmie decyzje o przebiegu obwodnicy i harmonogramie realizacji, który zresztą został przez nas wspólnie ustalony. Mówiąc o harmonogramie mam na myśli również szereg opracowań i analiz, które trzeba będzie wykonać do tej inwestycji – mówi burmistrz. - Ale minister transportu z umiarkowanym optymizmem odniósł się do tej inwestycji. Mam nadzieję, że odbywające się w Gdańsku Euro 2012 będzie miało duży wpływ na przyspieszenie, oczekiwanej przez nas obwodnicy.

Autor: Anna Szade Źródło: Gazeta Malborska

konto_usunięte - Sob 29 Wrz, 2007 15:16

Cytat:
krótszej i tańszej oraz południowej, dłuższej i przez to kosztowniejsze
niestety tanie nie znaczy dobre, zaoszczędzenie kilku złotych powoduje że przyjęto rozwiązanie połowiczne. Obwodnica północna zmniejszy ruch na Elbląg a co z miastami na południu Iława, Sztum? Kto będzie gonił samochód do Rakowca żeby przejechać do centrum? Za jakiś czas problem powróci czego przykładem jest Al. Rodła z idiotycznymi guzikami na słupkach sygnalizacji :mrgreen: .które i tak nie działają. Ot szacunek władzy dla obywatel,a ale co tam ważne że sie płaci podatki
konto_usunięte - Sob 29 Wrz, 2007 17:44

Jeżeli PiS robi 500 m autostrad przez 2 latach to rozmowy na temat pomysłów drogowych z UM można zamknąć, a wątki pokasować ;-)
StormChaser - Sob 29 Wrz, 2007 18:41

Już się robi :-P ;-)
StormChaser - Pon 08 Paź, 2007 17:02

Eee tam przecież tak fajnie się jeździ, np. dzisiejsza stłuczka za mostem spowodowała takie widoki:
StormChaser - Pon 08 Paź, 2007 17:05

cd
konto_usunięte - Pon 08 Paź, 2007 18:21

Cytat:
Eee tam przecież tak fajnie się jeździ, np. dzisiejsza stłuczka za mostem spowodowała takie widoki


Ale fajnie - super, ze przejechałem przez most z samego rana :) a potem ziuuuuu min. jedynką i siódemką :mrgreen:

lukazs - Pon 08 Paź, 2007 18:31

Dobrze że Nogat to praktycznie nie rzeka, bo gdyby tak przy spływie kry mielibyśmy powtórke z Płocka to miasto by umarło chyba...
konto_usunięte - Pon 08 Paź, 2007 18:36

A może w takich sytuacjach pozwolić samochodom osobowym przejeżdżać kładką - tzw druga nitka :hahaha:
StormChaser - Pon 08 Paź, 2007 18:48

Azaziz napisał/a:
A może w takich sytuacjach pozwolić samochodom osobowym przejeżdżać kładką - tzw druga nitka :hahaha:
Do wjazdu pierwsze. .........., miejsca po jakieś 15 cm po bokach.
konto_usunięte - Pon 08 Paź, 2007 19:48

można przez Białą Górę albo Elbląg :mrgreen:
superfan - Pon 08 Paź, 2007 19:51

Azaziz napisał/a:
Cytat:
Eee tam przecież tak fajnie się jeździ, np. dzisiejsza stłuczka za mostem spowodowała takie widoki


Ale fajnie - super, ze przejechałem przez most z samego rana :) a potem ziuuuuu min. jedynką i siódemką :mrgreen:


Ten korek ciągnął się aż do wiaduktu nad torami.

konto_usunięte - Pon 08 Paź, 2007 20:00

W takich sytuacjach to Policja powinna rowerami dojeżdżać :D
Mytoon - Pon 08 Paź, 2007 21:24

Chyba czas kupić sobie amfibię :mrgreen:
kopiko123 - Pon 08 Paź, 2007 22:14

ja pożycze helikopter od Pana Komorowskiego albo ks. Tadeusza R. :mrgreen: :mrgreen: kogo podrzucić? :-D
lukazs - Wto 09 Paź, 2007 11:59

Chyba czas odkładać na BTRa :)
StormChaser - Pią 29 Lut, 2008 08:37

http://malbork.naszemiast...nia/823867.html
Cytat:
Malbork. Minimum rok zajmie wybór jednego z wariantów trasy omijającej miasto

Oddala się szybkie rozwiązanie problemów komunikacyjnych w Malborku. W 2010 roku miała się rozpocząć budowa obwodnicy miasta, ale wiele wskazuje na to, że na tę inwestycję trzeba będzie poczekać dłużej. Przy sprzyjających okolicznościach budowa może się rozpocząć dopiero w latach 2012-2013, a czas jej trwania szacuje się na dwa lata.


Obwodnica jest niezbędna do udrożnienia szlaków komunikacyjnych w mieście. Pomysł był szeroko dyskutowany w połowie ubiegłego roku podczas kilku społecznych konsultacji z mieszkańcami powiatu malborskiego. Podczas tych spotkań padały daty rozpoczęcia prac budowlanych (2010) i sposobów finansowania inwestycji (pieniądze z budżetu unijnego 2007-2013).

- Nie zapominamy o obwodnicy, jest to temat dla nas bardzo ważny - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Niedawno rozmawialiśmy z projektantem, który na zlecenie Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad wykonuje projekt obwodnicy. W styczniu i lutym na terenach potencjalnego przebiegu trasy wykonana została wśród mieszkańców ankieta na kilkusetosobowej próbie. Te konsultacje i badania społeczne miały być, według zapewnień przedstawicieli gdańskiego oddziału GDDKiA, ostatnim elementem prac przygotowawczych przed złożeniem całej dokumentacji do centrali w Warszawie.

Badania preferencji mieszkańców faktycznie zostały wykonane.

- Nie mogę zdradzić wyników ankiety, dopóki nie otrzyma ich GDDKiA. Gdy dyrekcja dróg zapozna się z nimi, zostaną opublikowane - mówi Maciej Berendt, projektant obwodnicy.

Sam proces budowy trasy omijającej Malbork jest jednak dopiero na początku swojej drogi. Wykonane zostało na razie studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowe dla trzech wariantów obwodnicy (północna, południowa i mieszana), w ciągu miesiąca trafi ono pod obrady komisji oceniającej projekty inwestycyjne w centrali GDDKiA w Warszawie.

- W toku prac, które mogą potrwać od roku do półtora, wyłoniony zostanie jeden wariant - mówi Robert Marszałek, zastępca dyrektora GDDKiA Oddział w Gdańsku.

Dalsze kroki mają odbywać się następująco: wykonanie koncepcji (1-1,5 roku), lokalizacja obwodnicy i wykup gruntów pod inwestycję na poczet Skarbu Państwa (1 rok), wykonanie dokumentacji (0,5-1 rok). Budowa trasy, której koszt w zależności od wariantu szacowany był na 200-300 mln zł, potrwa minimum dwa lata.

Z szacunkowych danych wynika, że sama budowa mogłaby się rozpocząć za ok. 4-5 lat – przy sprzyjających okolicznościach i znalezieniu pieniędzy na każde z wymienionych zadań i później na same prace drogowe.

- Tak mniej więcej można to planować, ale nie warto brać tych terminów za pewnik, bo one mogą się też wydłużyć - mówi Nestor Rojek, naczelnik Wydziału Dokumentacji GDDKiA w Gdańsku. - Obwodnica jest Malborkowi potrzebna, bo póki co transport opiera się na moście na Nogacie.

A przeprawa przez rzekę stanowi "wąskie gardło" ruchu drogowego. Obwodnica jest więc konieczna.

- Poza lobbingiem samorząd ma mały wpływ na przeprowadzenie inwestycji - mówi burmistrz Rychłowski. - Cały czas zabiegamy o nią. Chcemy się dowiedzieć, czy do końca 2010 roku, jak wstępnie nam deklarowano, znajdą się środki na budowę obwodnicy.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


Po Euro i po kadencji, a może i po kolejnej...

konto_usunięte - Pią 29 Lut, 2008 10:47

na pewno bedzie to wersja pólnocna bo krótsza i tańsza :mrgreen:
Irasisko - Pią 29 Lut, 2008 10:51

jakakolwiek, mogą nawet tunel robić ;-) , aby wreszcie powstała....
konto_usunięte - Pią 29 Lut, 2008 10:58

Estakadę nad zamkiem :mrgreen:
konto_usunięte - Pią 29 Lut, 2008 11:25

Irasisko napisał/a:
jakakolwiek
taką już mamy al smrodła (Rodła)
StormChaser - Czw 24 Kwi, 2008 11:19

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/3727
Cytat:
Druga nitka mostu zwinięta do szafy, ale zbudują nam obwodnicę
MALBORK. Najprawdopodobniej nie ulegnie zmianie istniejąca przeprawa przez Nogat, bo nikt na razie nie zamierza jej rozbudowywać. Jedyną szansą na rozładowanie korków w mieście jest obwodnica.

Mocno kręcić nosem nie możemy: jeśli ruch tranzytowy, z którym dzisiaj mamy do czynienia w mieście, zostanie wyprowadzony z Malborka, to na drogach i tak będzie nieco luźniej. A więc i nasze „wąskie gardło”, czyli most łączący centrum z Kałdowem, być może nie będzie tak obciążony w godzinach szczytu, jak obecnie. Ale np. w sezonie turystycznym problem pozostanie, zwłaszcza że włodarze chętnie widzieliby turystów w centrum miasta. Nie tylko dla mieszkańców, ale i dla gości ma powstać deptak na ul. Kościuszki i szereg innych atrakcji, do których jakoś dojechać będzie trzeba. To właśnie dlatego, po rozmowach z gdańskim odziałem Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, w poprzedniej kadencji władze zdecydowały się na przygotowanie na własny koszt koncepcji technicznej nowej przeprawy wraz z przebudową odcinka drogi krajowej nr 22. Teraz okazuje się jednak, że mimo wielkiego zainteresowania lokalnej społeczności takim rozwiązaniem, pozostanie ono na razie jedynie na papierze.
- GDDKiA Oddział w Gdańsku zajmuje się przygotowaniem rozwiązania docelowego dla drogi krajowej nr 22 i Malborka, czyli obwodnicy. Jest to jedna z dwóch obwodnic przygotowywanych obecnie przez oddział (drugą jest Kościerzyna). Do realizacji jest planowana na lata 2012-2014 – informuje Piotr Michalski z gdańskiego GDDKiA.
Lepszy rydz, niż nic. Dlatego i zdaniem malborskiego włodarza, powinniśmy być zadowoleni z tego, co będziemy mieli.
- Wiele inwestycji drogowych w województwie pomorskim zostało odłożonych, tym bardziej cieszę się, że obwodnica Malborka ma realne szanse na realizację – uważa Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.

Realne, bo zajmie się nią Komisja Oceny Przedsięwzięć Inwestycyjnych przy generalnym dyrektorze dróg krajowych i autostrad. To właśnie tam trafiło studium techniczno-ekonomiczno–środowiskowe budowy obwodnicy Malborka. W trakcie jego opracowywania pytano o zdanie m.in. mieszkańców Malborka i okolicznych miejscowości. Jego autorzy mieli wytyczyć dwie alternatywne drogi i tak się stało. Jedna została wyrysowana od północy, druga od południa.
- Decyzja KOPI odnosi się do wariantu przebiegu obwodnicy. Dalej zostaje etap projektowania i, mam nadzieję, realizacji, która ma szanse rozpocząć się w 2010 roku – mówi burmistrz. I dodaje:
- Druga nitka mostu jest sprawą bardziej skomplikowaną. Dyrekcja kładzie bardzo duży nacisk na budowę obwodnic miast. Mimo naszych wysiłków i tego, że budowa drugiej nitki mostu wpisana jest w strategię regionu, tego typu inwestycje są z reguły odkładane, ze względu na priorytet budowy obwodnic.
To samo usłyszeliśmy w gdańskim oddziale GDDKiA.

- Pragnę zauważyć, że tendencją światową jest wyprowadzanie ruchu tranzytowego poza centra miast, co sprzyja zarówno użytkownikom jadącym tranzytem, jak i mieszkańcom, bo wyprowadza poza śródmieście najbardziej uciążliwy ruch ciężki. Z tego względu obwodnica będzie najbardziej racjonalnym rozwiązaniem dla drogi krajowej 22 i miasta Malborka – podkreśla Piotr Michalski.


Autor: Anna Szade Źródło: Gazeta Malborska


Słowa, słowa... A kiedy realne materialne czyny?

Obwodnica powinna być już dawno, podobnie jak szerszy most który też jest potrzebny dla samych choćby mieszkańców. tak by byle stłuczka nie paraliżowała miasta.

StormChaser - Pon 30 Cze, 2008 18:26

Najpierw wypadek, a potem...
Anowi - Pon 30 Cze, 2008 19:46

Może gdyby w tym korku postał jakiś decydent w GDDKiA, poczułby na własnej skórze, co to znaczy zakorkowane miasto :-|
A tak...co tam jakies senne miasteczko

Robin Hood - Pon 30 Cze, 2008 19:51

Decydenci z GDDKiA juz swoje w korkach odsiedzieli i maja tego świadomość. Oprócz jednak ich świadomości potrzebna jest jeszcze świadomość lokalnych władz. Te niestety od chwili objęcia urzędu torpedowały wcześniej rozpoczęte prace dając tym samym czytelny sygnał do GDDKiA - Malbork drugiej nitki mostu nie chce (bo to był pomysł poprzedników a poprzednicy byli błeeeeeeee)

Skutki bardzo poważnego błędu zaniechania ze strony obecnej ekipy w magistracie będą odczuwalne przez długie lata. Jeszcze nie tak dawno Franciszek Rogowicz z GDDKiA był przekonany o tym, że zarówno most jak i obwodnica są potrzebne, przy czym druga nitka mostu miała być pierwszym z realizowanych zadań współfinansowanych przez GDDKiA. Niestety już na długo przed samorządową kampanią wyborczą znalazła się grupa ludzi (wśród nich niektórzy z obecnych radnych) która obrała "jedynie słuszny kierunek" pt. OBWODNICA TAK - DRUGA NITKA MOSTU NIE !!!. Na efekty nie trzeba było długo czekać. GDDKiA nic nie musi na siłę więc most sobie odpuściła mimo wcześniejszego przekonania i chęci do jego realizacji. Co ciekawe budowa drugiej nitki mostu nie wykluczała budowy obwodnicy w przyszłości. Teraz patrząc na terminarz jasnym się stało, że zanim powstanie obwodnica już jeździlibyśmy nowym mostem.

Zwrócić należy przy tym uwagę na wyniki generalnych pomiarów ruchu, które to są istotnym czynnikiem przy podejmowaniu decyzji o inwestycjach w GDDKiA. Z tych pomiarów jasno wynika, że ruch tranzytowy na drodze krajowej nr 22 (tzw. Berlinka) na odcinku Czarlin – Stare Pole przez Malbork nie jest jedynym obciążającym i korkującym przeprawę przez Nogat. Do tego dochodzi ruch pojazdów korzystających z drogi krajowej nr 55 (kierunek Nowy Dwór - Malbork Sztum - Kwidzyn) i w nieco mniejszym stopniu na drogę w kierunku Dzierzgonia i Iławy.
Okazuje się (co wynika z pomiarów dostępnych na stronach GDDKiA) obwodnica północna spowoduje odciążenie centrum miasta jedynie w niewielkiej części od ruchu w kierunku Starego Pola i Elbląga. W dalszym ciągu z mostu będą musieli skorzystać udający się w obydwu pozostałych kierunkach a jadący zarówno od strony Czarlina jak i od Nowego Dworu Gdańskiego.

StormChaser - Pon 30 Cze, 2008 19:56

Dokładnie, bez drugiej nitki Malbork jak jest tak będzie nadal korkowany, a zdaje się że według wcześniejszych planów GDDKiA to w tym roku miała się zacząć budowa mostu. Jednakże prezentowana koncepcja organizacji ruchu na skrzyżowaniach z DK55, nadal denna niemalże identyczna z obecną, ale to może by się zmieniło.
konto_usunięte - Pon 30 Cze, 2008 23:14

Feuchtwangen napisał/a:
bez drugiej nitki Malbork jak jest tak będzie nadal korkowany
ale po co stali w korku mogli sobie pojeździć po rondku za 6 mln :hahaha:
konto_usunięte - Wto 01 Lip, 2008 05:59

napioo napisał/a:
za 6 mln


już prawie 7 mln, koszty zostały przekroczone.

Jeśli chodzi o korki przed mostem, no cóż, swoje już wystałem, nic mnie nie dziwi, ale tak jest od lat, skoro miasto nie może załatwić strzałek w prawo na sygnalizatorach, to co my mówimy o jakiś mostach, obwodnicach, lotniskach - bo burmistrz lubi gadać o cudach-niewidach niż pomagać w sprawach zwykłych.

Burmistrz ma kierowcę, służbowy samochód, nie jeździ w godzinach szczytu - ma na to wywalone :evil:

cynik75 - Wto 01 Lip, 2008 09:31

Bo most czy obwodnica to temat trudny do realizacji, a efekt może być widoczny dopiero za kilka lat. Rondo można wybudować szybciej i nazwać "marszałkowskim" ;-) :lol:
Robin Hood - Wto 08 Lip, 2008 20:53

Co prawda to prawda. U nas w lesie Sherwood jakoweś zatory karoc czy innych zaprzęgów konnnych to rzadki widok. Jak już coś się zaczyna święcić i szeryf Nottingham wysyła więcej taborów w knieje, to złupim niemiłosiernie, zbrojnych wybatożym i na następny miesiąc jest spokój :mrgreen: . No niestety Malbork to nie Sherwood, a burmistrz to nie szeryf. Wybatożyć za korkowanie ruchu nie ma kogo, a złupić srebrne magistrackie mondeo trudno bo mknie po szosie niczym w formule 1. :evil:
Strzałka przy zjeździe z mostu w kierunku na Nowy Dwór rzeczywiście by się przydała. Jej brak to kompletny idiotyzm . Piesi - czerwone w obydwu kierunkach, Ci na kółkach w kierunku Tczew i z powrotem też czerwone, jadą tylko od Nowego Dworu. W czym więc problem by w tym samym czasie dać możliwość bezkolizyjnego zjazdu z mostu w prawo :?:
Czyżby ta prosta modyfikacja przekraczała możliwości magistratu. :?:

Czas oczekiwania na wjazd do Malborka coraz bardziej się wydłuża, a co za tym idzie Malbork powoli dołączy do grona coraz bardziej zatrutych spalinami miast. Szczególnie zagrożeni są mieszkańcy Kałdowa - ulic przyległych do DK55. Budynki położone poniżej poziomu jezdni więc kumulacja spalin (szczególnie przy kiepskiej pogodzie) ich w pierwszym rzędzie dotyczy.

StormChaser - Wto 08 Lip, 2008 20:56

Robin Hood napisał/a:
Czyżby ta prosta modyfikacja przekraczała możliwości magistratu.
Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, aczkolwiek tą można umotywować majestatem burmistrzowskiej prośby popartej datkiem (patrz sygnalizacja przy SP8 - danina dla ZDW)
StormChaser - Pią 03 Paź, 2008 08:16

http://malbork.naszemiast...nia/905164.html
Cytat:
Obwodnica ucina nitkę mostu na Nogacie w Malborku

Wiele wskazuje na to, że jeszcze przez wiele lat kierowcy z Malborka, turyści oraz mieszkańcy sąsiednich miejscowości będą kląć, stojąc w "korkach" i próbując dostać się do miasta. Planowana budowa obwodnicy Malborka ciągle jest na wstępnym etapie, a Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie pozostawia też złudzeń co do "pociągnięcia" drugiej przeprawy mostowej na Nogacie.


Rozpoczęcie budowy trasy omijającej miasto było zapowiadane na rok 2010, ale chyba nikt nie powinien się trzymać kurczowo tej daty. W lutym br. pisaliśmy, że w gdańskim oddziale GDDKiA przygotowano już studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowe dla trzech wariantów obwodnicy Malborka. Poinformowano nas wówczas, że w ciągu miesiąca trafi ono do centrali w Warszawie, gdzie będzie skierowane pod obrady komisji oceniającej projekty inwestycyjne. Teraz okazuje się, że wspomniane wcześniej materiały dotarły do stolicy dopiero przed kilkunastoma dniami.

- Wewnętrzny zespół oceniający warianty obwodnicy zasugerował wariant północny - mówi Piotr Michalski, zajmujący stanowisko ds. komunikacji społecznej w gdańskim oddziale GDDKiA. - To, oczywiście, nie jest wiążące dla centrali. Wysłaliśmy już pismo z prośbą o wyznaczenie terminu dla rozpatrzenia tego projektu, ale nie jestem w stanie powiedzieć, na kiedy zostanie on wyznaczony.
Zatem temat obwodnicy dla Malborka jest ciągle w fazie początkowej. O tym, jak długą drogę do realizacji musi pokonać ten projekt, niech świadczy terminarz podany w lutym przez GDDKiA. Sam wybór jednego wariantu trasy obwodnicy może potrwać od roku do półtora. Dalsze kroki mają odbywać się następująco: wykonanie koncepcji (1-1,5 roku), lokalizacja obwodnicy i wykup gruntów pod inwestycję na poczet Skarbu Państwa (1 rok), wykonanie dokumentacji (0,5-1 rok). Budowa trasy potrwa minimum dwa lata. Jej wartość w zależności od wariantu (północna, południowa i mieszana) szacowano wcześniej na 200-300 mln zł, ale koszty inwestycji z roku na rok rosną.

Alternatywą dla rozładowania ruchu samochodowego w mieście byłaby budowa drugiej nitki mostu na Nogacie. Przeprawa przez rzekę nie bez powodu jest nazywana "wąskim gardłem". Widok kilometrowych "korków" przed mostem na trasie z Tczewa i zatorów od strony Nowego Dworu Gdańskiego to już prawie codzienność. I nie dotyczy tylko okresu typowo wakacyjnego. Każda stłuczka czy wypadek w tej okolicy tworzy kolejny, długi "korek".

Podczas niedawnej konferencji z okazji Roku Żuław kwestię drugiej nitki "odkurzył" Mirosław Czapla, starosta malborski.

- Jestem bardzo wdzięczny panu staroście za to, że jako jeden z dwóch tematów najważniejszych dla powiatu przedstawił właśnie budowę drugiej nitki na moście - mówi Jerzy Skonieczny, wiceburmistrz Malborka. - Tam (na konferencji o Żuławach - dop. red.) zebrało się bardzo dobre grono decydentów. Bo był marszałek Senatu, cały Zarząd Województwa, poseł. Ci ludzie mogą nam pomóc. Ta sprawa nie zanika.

Okazuje się jednak, że już zanikła. GDDKiA jako zarządca tej drogi nie widzi możliwości rozbudowy mostu na Nogacie w sytuacji, gdy planowana jest budowa obwodnicy. Tłumaczy, że może inwestować albo w jedno, albo w drugie.

- Po wybudowaniu obwodnicy nowo powstała trasa będzie drogą krajową. Ten status straci wówczas część drogi nr 22, która będzie omijana przez obwodnicę - wyjaśnia Piotr Michalski. - Wtedy prawdopodobnie ta omijana część zostanie przekazana w zarząd samorządowi.

Wówczas Malbork może doczeka się drugiej nitki na moście... o ile zainteresowane samorządy znajdą na to pieniądze w swoich budżetach.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


Czyli budowa nie wcześniej niż jakiś 2013 rok, super. Jakbyśmy byli po drugiej stronie Wisły byłoby szybciej może a tak, cóż najważniejsze jest Euro z którego nas wykluczą, machnie się airport i obwodnica się nie przyda.

Póki co nie mamy porządnego mostu, nie mamy obwodnicy, nia mamy komunikacji miejskiej, za to mamy ronda na bocznych ulicach...

Robin Hood - Pią 03 Paź, 2008 12:13

Niechybnie jest to także zasługa krzykaczy, którzy plany budowy drugiej nitki mostu wykpiwali i negowali zasadność kontynuacji i intensyfikacji działań w tym zakresie z czysto propagandowych pobudek. Ich nazwiska są dla wielu w Malborku nieznane. A szkoda !!! Warto byłoby przypomnieć, które to środowiska krytykowały działania poprzedniej ekipy mającej wielka zasługę w tym, że GDDKiA zechciało przyjrzeć się komunikacyjnym problemom przeprawy przez Nogat.
Brak konsekwencji malborskich władz i zawrócenie zaprzęgu w 1/3 drogi (projekt był już we wstępnej fazie przygotowania) umiejętnie został wykorzystany przez GDDKiA. Skwitowali to krótko. "Nie chcecie mostu to nie, nam w to graj". Pragmatyzm i rozsądek został zastąpiony iluzją z obwodnicą w tle.
Kto przy zdrowych zmysłach mając realne szansę na przystąpienie do realizacji budowy drugiej nitki mostu już w 2009-2010 roku dobrowolnie by się wycofywał z tego projektu. Widać jednak, że zdrówko nieco szwankowało. Wielu już zwracało uwagę, że Malbork potrzebuje zarówno mostu jak i obwodnicy. Dlaczego więc nie kontynuowano prac tam gdzie zaawansowanie było większe, a jednocześnie powoli przecierano by szlak dla obwodnicy ?
Teraz płacz nad rozlanym mlekiem i skazanie miasta na kłopoty komunikacyjne (według mnie) co najmniej do roku 2016. Tak się kończy hasłowy priorytet dla obwodnicy, krótkowzroczność i nieracjonalny podporządkowany partykularnym interesom sposób oceny potrzeb miasta.

Teraz gdy klamka zapadła i GDDKiA odwróciło się do Malborka tyłem (na nasze życzenie) władza wdroży plan ratunkowy „B” i zorganizuje dla rozładowania „korków” przeprawę promową z rondem na wodzie lub podejmie rozmowy nt. wypożyczenia i przyholowania z wyspy Sobieszewskiej mostu pontonowego :mrgreen:

P.S. Prawdę mówiąc most pontonowy na wysokości Kamionki łączący dk 55 z ul. Portową jako tymczasowe i sezonowe rozwiązanie nie byłby taki zły.

StormChaser - Pią 03 Paź, 2008 12:23

Robin Hood napisał/a:
Warto byłoby przypomnieć, które to środowiska krytykowały działania poprzedniej ekipy mającej wielka zasługę w tym, że GDDKiA zechciało przyjrzeć się komunikacyjnym problemom przeprawy przez Nogat
Prym w tym wiodła Malborska Rada Biznesu z takimi oto osobistościami na czele, Bogusław Raczyński, Arkadiusz Mroczkowski, Andrzej Rychłowski, Waldemar Bernacki -DZIĘKUJEMY
Robin Hood - Pią 03 Paź, 2008 15:21

Feuchtwangen napisał/a:
Prym w tym wiodła Malborska Rada Biznesu z takimi oto osobistościami na czele, Bogusław Raczyński, Arkadiusz Mroczkowski, Andrzej Rychłowski, Waldemar Bernacki -DZIĘKUJEMY


Nie należy zapominać o wiernych przybocznych Bogusława Raczyńskiego w dziele podkładania bomb pod przyszłą budowę drugiej nitki mostu, w osobach radnego Pietkiewicza i byłego już radnego i zarazem przegranego w wyborach Waldemara Sokołowskiego :czytaj:
http://www.malbork.biz.pl/article.php?sid=1357
i tutaj:
http://www.twojwieczor.pl/pdf/tw553.pdf
(na stronie 19) ... uwaga plik pdf dosyć długo sie ładuje...
P.S. jakże wzruszające mogą być wspomnienia - na zdjęciu ilustrującym notatke prasową przepiękna fotka szanownej Pani dyrektor MWC ze swoim dawnym szefem :clap:

Linka - Pią 03 Paź, 2008 16:33

Ale ja mam pytanie, takie ignoranckie, bo "sie nie znam" :-) Gdzie niby byłaby ta druga nitka mostu...? Nie widzę takowych możliwości... oświećcie mnie :-P
konto_usunięte - Pią 03 Paź, 2008 17:10

Linka napisał/a:
Ale ja mam pytanie, takie ignoranckie, bo "sie nie znam" :-) Gdzie niby byłaby ta druga nitka mostu...? Nie widzę takowych możliwości... oświećcie mnie :-P


Zobacz pierwszy post w tym wątku...
...oraz link z tego postu http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=1168

StormChaser - Pią 03 Paź, 2008 20:44

Robin Hood napisał/a:
uwaga plik pdf dosyć długo sie ładuje...
niech się ludziska nie mordują
StormChaser - Sob 04 Paź, 2008 08:50

Jako ilustracja sytuacji z mostem...
Piątkowe popołudnie

konto_usunięte - Sob 04 Paź, 2008 14:43

zepsuła się ciężarówka na pasie zjazdowym do Nowgo Dworu za mostem, korek kończył się gdzieś daleko na Piaskach, ok 16:30 Policja udrazniała most
Linka - Nie 05 Paź, 2008 14:50

Cytat:
Zobacz pierwszy post w tym wątku...

Ja wszystko rozumiem, ale chodziło mi o coś innego. Chodziło mi o to, że gdyby chcieć zrobić tę druga nitkę mostu, trzeba by zlikwidować pewne budynki, w tym zabytkowe. O to mnie biegało :-P

Mr.Kłosik - Czw 16 Paź, 2008 17:17

http://www.malbork.naszem...nia/910448.html

Cytat:
Wariant obwodnicy Malborka wybiorą w warszawskiej centrali drogowców

W najbliższy wtorek okaże się, którędy w przyszłości będzie biegła obwodnica Malborka. Decyzja zapadnie na posiedzeniu komisji oceniającej projekty inwestycyjne (KOPI) przy Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Warszawie. Obwodnica ma "odkorkować" miasto, w którym łączą się dwie drogi krajowe: 22 i 55.

Obecnie cały ruch tranzytowy, i nie tylko, z kierunku Kwidzyna, Sztumu, Elbląga, a także od drugiej strony - z Gdańska, Tczewa i Nowego Dworu Gdańskiego odbywa się przez most na Nogacie, który nazywany jest "wąskim gardłem" Malborka.

- 21 października jedziemy na posiedzenie KOPI, aby wybrać wariant obwodnicy i będziemy dalej nad tym pracować - zapowiada Franciszek Rogowicz, dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku.

O trasie omijającej Malbork głośno było w ubiegłym roku, gdy przeprowadzono konsultacje społeczne na temat proponowanych jej wariantów. Ostatecznie wytypowano trzy: północną, południową i mieszaną. Pierwsza z nich, o długości 12 km, zaczynałaby się w Cisach i dalej przez tereny gminy wiejskiej Malbork prowadziła aż do Królewa Malborskiego. Jej wartość szacowano wówczas na ok. 200 mln zł. Wersja południowa miałaby mierzyć 18 km i kosztować ok. 300 mln zł. Ta również zaczynałaby się w Cisach, ale zmierzałaby w kierunku dróg prowadzących do Sztumu i Dzierzgonia.

Wiele wskazuje na to, że wybrana zostanie wersja północna. Przemawia za nią mniejszy koszt, a także położenie trasy. W tym przypadku obwodnica biegłaby po terenach rolniczych, a w opcji południowej przez teren dawnego poligonu, gdzie powstaje osiedle domków jednorodzinnych. Za wersją północną opowiedziała się też gdańska GDDKiA.

- Zasugerował jej wybór wewnętrzny zespół oceniający warianty obwodnicy - mówi Piotr Michalski, piastujący stanowisko ds. komunikacji społecznej w gdańskim oddziale GDDKiA. - To nie jest wiążące dla centrali.

Zagadką pozostaje termin powstania obwodnicy, bo wybranie jej wariantu jest dopiero początkiem prac. Następnymi krokami będą: wystąpienie o wydanie decyzji środowiskowej, wykonanie koncepcji, wykup gruntów pod trasę i wykonanie dokumentacji. To wszystko potrwa kilka lat.

- W okolicach 2013 roku powinniśmy już na pewno budować obwodnicę. Budowa to jest kwestia półtora roku, dwóch lat, więc ok. 2014 roku powinien zostać wyprowadzony ruch tranzytowy z miasta - zapowiada Rogowicz.

Dyrektor dodaje po chwili, że są to "pobożne życzenia", bo wszystko będzie zależało od pieniędzy i, na razie, nie ma dokładnego harmonogramu prac. Franciszek Rogowicz potwierdził też, że GDDKiA nie wybuduje drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

zapała - Czw 16 Paź, 2008 20:06

wygląda na to, że znowu wybrane zostanie tańsze zamiast lepszego - wariant południowy odciążyłby miasto z ruchu zarówno szosą elbląską jak i toruńską, choć nie ma co ukrywać pewnie zepsułby widok na Żuławy
konto_usunięte - Czw 16 Paź, 2008 21:10

Mr.Kłosik napisał/a:
W okolicach 2013 roku powinniśmy już na pewno budować obwodnicę. Budowa to jest kwestia półtora roku, dwóch lat, więc ok. 2014 roku powinien zostać wyprowadzony ruch tranzytowy z miasta - zapowiada Rogowicz.

Dyrektor dodaje po chwili, że są to "pobożne życzenia"


Ściemaaaaa 8-) będzie już po euro, nikt palcem nie kiwnie :hihi:

StormChaser - Pią 17 Paź, 2008 08:14

http://malbork.naszemiast...nia/910697.html
Cytat:
Nie ma szans na budowę drugiej nitki mostu na Nogacie i równoległej budowy obwodnicy Malborka - mówi dyrektor GDDKiA w Gdańsku. Burmistrz zapowiada lobbing

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku jest nieugięta - nie będzie budowy drugiej nitki mostu na Nogacie.


Z roku na rok wjazd do Malborka i wyjazd staje się coraz trudniejszy dla kierowców. GDDKiA zapowiada budowę obwodnicy miasta, ale choć dzięki niej wyprowadzony zostanie ruch tranzytowy, nie rozwiąże to w pełni kłopotów komunikacyjnych. - Z analiz ruchu wynika, że nawet jeśli powstanie obwodnica, to będzie problem z poruszaniem się - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - To się może zmienić, gdy powstanie most w Kwidzynie, ale i tak będzie spory ruch, trudny do obsłużenia jedną nitką mostu. Dlatego nie ukrywam, że będę chciał wywierać nacisk na GDDKiA i władze wojewódzkie.
Włodarz zapowiedział, że w drugiej połowie października spotka się w tej sprawie z Robertem Marszałkiem, zastępcą dyrektora GDDKiA w Gdańsku ds. utrzymaniowych, a potem z Franciszkiem Rogowiczem, szefem pomorskiej GDDKiA.

Burmistrz prawdopodobnie nie usłyszy dobrych wieści w sprawie budowy drugiej nitki. - Wiadomo, że ogromnie trudno jest przebudować drogę nr 22 przez miasto - mówi Franciszek Rogowicz, dyrektor GDDKiA. - Z jednej strony znajduje się zabytkowa brama, której ruszyć się nie da. Z drugiej strony stoi budynek Urzędu Miasta. To bardzo skomplikowana sytuacja, dlatego "poszliśmy" w obwodnicę, bo to jest pewniejsza sprawa.

Co ciekawe, dyrektor GDDKiA daje władzom Malborka "zielone światło" do rozwiązania problemu drugiej nitki mostu i zapowiada, że po skończeniu budowy obwodnicy droga nr 22 w mieście może zostać przekazana samorządowi.

- Miasto nie musi patrzeć na generalną dyrekcję. Powinno dbać o swoich mieszkańców i próbować rozwiązać jakoś ten problem. Nie ma takiej możliwości, żebyśmy my pracowali i nad obwodnicą, i nad drugą jezdnią przez Malbork - mówi Rogowicz.

Taka perspektywa nie podoba się burmistrzowi. - Plan przekazania drogi 22 spowoduje, że w przyszłości miasto z tym problemem zostanie samo, a mówimy o wydatku rzędu ponad 100 mln zł - odpowiada Rychłowski. - Będziemy prowadzić lobbing. Wiem, że jeśli chodzi o środki pieniężne w GDDKiA, to nie jest tak źle. Bardziej może zależy to od chęci i tego, czy w hierarchii wyborów uda się zmieścić tę inwestycję.

Dobrą informacją dotyczącą planów komunikacyjnych dla Malborka jest fakt, że w najbliższy wtorek odbędzie się posiedzenie komisji oceniającej projekty inwestycyjne w warszawskiej centrali GDDKiA. Tostanie oficjalnie wybrany wariant obwodnicy. Jest też wiadomość mniej optymistyczna: dyrektor gdańskiego GDDKiA zapowiedział, że budowa trasy omijającej miasto powinna rozpocząć się w 2013 roku i zakończyłaby się po półtora roku lub dwóch latach...

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


Cytat:
Co ciekawe, dyrektor GDDKiA daje władzom Malborka "zielone światło" do rozwiązania problemu drugiej nitki mostu i zapowiada, że po skończeniu budowy obwodnicy droga nr 22 w mieście może zostać przekazana samorządowi
I po co mydlić oczy, most pozostanie nadal w zarządzie GDDKiA jako część DK55, wybrana zostanie zapewne północna trasa obwodnicy...
Kuglow - Pią 17 Paź, 2008 10:32

Feuchtwangen napisał/a:
Z jednej strony znajduje się zabytkowa brama, której ruszyć się nie da.
Jak się nie da? Wszystko się da.Zrewitalizuje się bramkę i miejsce się znajdzie na nitkę mostową.Nieomylny nie takich cudów już dokonywał. :shock: :-?
Mr.Kłosik - Czw 23 Paź, 2008 20:35

http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=2969

Cytat:
Remont mostu na rz. Nogat!

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku Rejon w Tczewie informuje że w nocy z dnia 24.10.2008 na 25.10.2008 w godzinach 20:00 do 6:00 w związku z pracami remontowymi przy dylatacjach mostu przez rz. Nogat w Malborku wystąpią utrudnienia w ruchu kołowym na w/w. moście.
Podczas prac czynna będzie tylko jedna jezdnia a ruch będzie kierowany wahadłowo przez uprawnione osoby.

Oskare3 - Czw 23 Paź, 2008 22:02

Korek to chyba będzie do Stogów lub jeszcze dalej. :D
StormChaser - Pią 24 Paź, 2008 08:23

http://malbork.naszemiast...nia/913526.html
Cytat:
Obwodnica Malborka - jeśli tak, to po północnej stronie miasta

Decyzja w sprawie przyszłej trasy obwodnicy Malborka zapadła. Debatowano nad tym podczas posiedzenia Komisji Oceniającej Przedsięwzięcia Inwestycyjne (KOPI) przy Generalnym Dyrektorze Dróg Krajowych i Autostrad. W spotkaniu wzięli udział m.in. samorządowcy z powiatu malborskiego, którzy są żywo zainteresowani powstaniem obwodnicy mającej w części odkorkować Malbork. Podobno niewiele brakowało, a uznano by na posiedzeniu KOPI, że nowa trasa miastu w ogóle nie jest potrzebna
.

- Na początku posiedzenia głos zabrali projektanci koncepcji obwodnicy, którzy utrzymywali, że jej powstanie nie rozładuje w sposób znaczący ruchu w mieście - opowiada Tadeusz Biliński, wójt Miłoradza. - Jeden z przedstawicieli Ministerstwa Infrastruktury podważał sens budowania obwodnicy, używając argumentów finansowych. My, jako przedstawiciele samorządów, byliśmy jednomyślni co do tego, że nie ma innej alternatywy dla Malborka i powiatu, jak obwodnica.

Przekonywali do tego także Dariusz Denis, wiceburmistrz Malborka, i Dariusz Lemka, architekt miasta. W posiedzeniu KOPI uczestniczyli również Ryszard Wirtwein, zastępca wójta gminy wiejskiej Malbork (a więc samorządu, przez którego tereny w większości ma przebiegać obwodnica), oraz Eugeniusz Lesiewicz, naczelnik Wydziału Architektury i Budownictwa w Starostwie Powiatowym.

Uczestnicy posiedzenia KOPI usłyszeli ostatecznie, że kontynuowana będzie procedura zmierzająca do budowy obwodnicy północnej. Jednak w gdańskim oddziale GDDKiA radzą wstrzymać się z wyciąganiem wniosków.

- Z wydaniem oficjalnego oświadczenia wolimy się wstrzymać do czasu otrzymania protokołu z posiedzenia KOPI. Wtedy dopiero będziemy mogli coś powiedzieć na temat ewentualnej budowy obwodnicy - mówi Piotr Michalski, pracownik ds. komunikacji społecznej w gdańskim oddziale GDDKiA. - To może potrwać około czterech tygodni.

Z relacji uczestników posiedzenia KOPI wiadomo, że przedstawiono tam także kosztorysową wartość inwestycji w wariancie północnym, która w minimalnej wersji miałaby kosztować 377 mln zł, a w droższej - 523 mln zł. Wykonawca będzie musiał dążyć do wypośrodkowania wartości kosztów.
Nieoficjalnie wiadomo, że trasa ma być tylko jednopasmowa w danym kierunku, ale dokumentacja ma zawierać także zabezpieczenie gruntów przy obwodnicy.

- POLSKA Dziennik Bałtycki

StormChaser - Czw 30 Paź, 2008 17:43

http://malbork.naszemiast...nia/916477.html
Cytat:
Obwodnica Malborka to nie wszystko

Obwodnica północna - ze świadomością, że będzie realizowany ten wariant drogi omijającej Malbork, mogą patrzeć w przyszłość mieszkańcy i kierowcy... spoza Malborka. Trasa bowiem ma na celu wyprowadzenie z miasta ruchu samochodowego, głównie tranzytowego, a więc takiego, który nie dotyczy bezpośrednio malborczyków. Północny wariant wybrano podczas ubiegłotygodniowego posiedzenia Komisji Oceniającej Przedsięwzięcia Inwestycyjne (KOPI) przy Generalnym Dyrektorze Dróg Krajowych i Autostrad.


Obwodnica nie jest lekiem na całe zło komunikacyjne, które skupia się na "korkującym się" moście na Nogacie. Jest jednak krokiem w dobrym kierunku.

- Cieszę się z tego, że po wielu latach temat obwodnicy malborskiej został poruszony w sposób konkretny i zapadają w tej sprawie znaczące decyzje, właśnie takie, jak wybór wariantu przebiegu obwodnicy - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - W tej chwili musimy lobbować za tym, aby budowa drogi rozpoczęła się jak najszybciej. Oczywiście, podczas spotkania podniesiono fakt, iż budowa obwodnicy nie rozwiązuje problemów komunikacyjnych w naszym mieście, a łagodzi je, wyprowadzając ruch tranzytowy. Pod tym względem krótszy, północny wariant jest korzystny.

Nie każdy wie, którędy tak naprawdę ma przebiegać trasa obwodnicy północnej. Ma się rozpocząć na skrzyżowaniu drogi do Kapustowa (gm. Miłoradz), jadąc od strony Tczewa. Prowadzić będzie w kierunku wsi Cisy, później wybudowanym tunelem pod torami kolejowymi, obok Kościeleczek do skrzyżowania z drogą krajową nr 55 na odcinku Malbork-Nowy Dwór Gdański, ominie Kamionkę i przejdzie przez drogę do Tragamina. Potem obok Kamienicy i następnie za śluzą Rakowiec, gdzie stanąłby most. Dojazd do drogi krajowej nr 22 byłby w Królewie, na wysokości skrętu na lotnisko wojskowe.

Pamiętać należy, że most na Nogacie byłby nadal miejscem szczególnie podatnym na "korki". Wystarczy wyobrazić sobie niewielką stłuczkę na nim, która blokuje przejazd, i na przykład jednoczesny pożar w Kałdowie lub chociażby pilny alarm o pomoc karetki ratunkowej dla chorego mieszkańca. Straż pożarna i pomoc medyczna z Malborka byłaby w takim przypadku unieruchomiona (oczywiście jest możliwy przejazd mostem drewnianym, ale on wpada w wibracje nawet pod nogami pieszych)...

- Pozostajemy nadal z tematem drożności mostu i skrzyżowania dwóch dróg krajowych: 22 i 55 - zapewnia Rychłowski. - Zdają sobie z tego sprawę także władze Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad i na pewno temat drugiej nitki mostu będzie przez nas jeszcze wielokrotnie poruszany podczas rozmów z dyrekcją.

Problem w tym, że miasto musi jedynie liczyć na dobrą wolę decydentów z GDDKiA. Pojawiły się głosy, by miasto samo przygotowało projekt techniczny budowy drugiej nitki mostu, ale okazuje się, że nie może. Jest to realne w przypadku drogi wojewódzkiej (przykład budowy sygnalizacji świetlnej przy Szkole Podstawowej nr 8, która później została przekazana Zarządowi Dróg Wojewódzkich), ale już nie na szczeblu drogi krajowej.

- Koszty poniesione na dokumentację zostałyby nam wytknięte przez Regionalną Izbę Obrachunkową - wyjaśnia Roman Milanowski, inżynier miasta.

Rzekomo szukane są różne wyjścia z tego problemu. Jeden z uczestników spotkania w Warszawie, gdzie wybierano wariant obwodnicy Malborka, zdradził, że w kuluarowych rozmowach pojawił się pomysł… drugiego mostu na Nogacie łączącego drogę powiatową w Grobelnie z drogą krajową nr 55.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


Cytat:
- Pozostajemy nadal z tematem drożności mostu i skrzyżowania dwóch dróg krajowych: 22 i 55 - zapewnia Rychłowski. - Zdają sobie z tego sprawę także władze Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad i na pewno temat drugiej nitki mostu będzie przez nas jeszcze wielokrotnie poruszany podczas rozmów z dyrekcją.
a tak wraz z kumplami z MRB był przeciw :shock:
Cytat:
Jeden z uczestników spotkania w Warszawie, gdzie wybierano wariant obwodnicy Malborka, zdradził, że w kuluarowych rozmowach pojawił się pomysł… drugiego mostu na Nogacie łączącego drogę powiatową w Grobelnie z drogą krajową nr 55
baju, baju, baj
Oskare3 - Nie 02 Lis, 2008 11:58

Powstała oficjalna strona internetowa obwodnicy
Mr.Kłosik - Sob 03 Sty, 2009 11:24

http://malbork.naszemiast...nia/942787.html

Cytat:
Pękają przeguby mostu na Nogacie

Na moście drogowym na rzece Nogat w Malborku pojawiły się pęknięcia. Informacja jest niepokojąca i może w przyszłości spowodować ograniczenie ruchu pojazdów o dużym tonażu. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku, która zawiaduje malborską przeprawą, uspokaja, że na razie użytkownikom nie grozi żadne niebezpieczeństwo, ale jej remont jest nieunikniony.

- Obecnie most nie stanowi żadnego zagrożenia dla kierowców i pieszych - zapewnia Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału GDDKiA. - Na bieżąco monitorujemy sytuację i w razie konieczności będziemy podejmować odpowiednie kroki.

Wiadomość o pęknięciach na moście przekazał na ostatniej sesji Rady Miasta burmistrz Malborka Andrzej Rychłowski. Padły wówczas słowa, że w razie konieczności ograniczony zostanie ruch tranzytowy pojazdów o wadze powyżej 40 ton. Na razie GDDKiA nie podjęła decyzji w tej kwestii. Ewentualne postanowienia będą skutkiem trwającego stałego monitoringu stanu technicznego budowli.

Na razie wiadomo, że pęknięcia pojawiły się na tzw. przegubach gerberowskich w przęsłach mostu. Aby dokonać remontu uszkodzonych części, należy podnieść most, a to z kolei wiąże się z jego całkowitym zamknięciem dla ruchu samochodowego i pieszego. Taki scenariusz jest tym bardziej pesymistyczny, że przez tę przeprawę wiodą dwie drogi krajowe: nr 22 i 55, łączące Gdańsk, Tczew, Nowy Dwór Gdański z Malborkiem, Kwidzynem, Elblągiem. Istnieją, oczywiście, alternatywne połączenia dla miejscowości na tych trasach, ale wiążą się z długimi objazdami.

GDDKiA ma już pomysł, jak rozwiązać problem. - Organizacja innej przeprawy przez rzekę byłaby bardziej kosztowna niż sam remont mostu, dlatego planujemy wstrzymać się z pracami do czasu oddania do użytku obwodnicy Malborka - wyjaśnia Michalski.

Minie więc jeszcze sporo czasu, bo zakończenie budowy obwodnicy Malborka planowane jest na 2013 rok. Jesienią w warszawskiej centrali GDDKiA zapadła decyzja, że trasa omijająca miasto będzie wiodła na północ od niego. Ma się rozpocząć na skrzyżowaniu drogi do Kapustowa (gm. Miłoradz), a kończyć w Królewie, gdzie "spotka się" z drogą krajową nr 22, na wysokości skrętu na lotnisko wojskowe.

Powstanie obwodnicy nie rozwiąże do końca kłopotów komunikacyjnych w mieście. Most na Nogacie od dawna nazywany jest wąskim gardłem Malborka. Zwykła kolizja powoduje zator i korki nawet na kilka kilometrów. W sezonie wakacyjnym nie potrzeba nawet kolizji na moście, by mieć kłopoty z dostaniem się do miasta słynącego z pokrzyżackiego zamku. W godzinach popołudniowych zdarza się stać w korku nawet kilkadziesiąt minut.

Obecna przeprawa wymaga remontu, tymczasem od dawna mówi się o konieczności wybudowania drugiej nitki mostu. Władze Malborka deklarują, że podejmują działania w tym kierunku, ale GDDKiA po raz kolejny nie pozostawia wątpliwości. - Nie ma szans na budowę drugiej nitki, skoro podjęliśmy decyzję o budowie obwodnicy miasta - wyjaśnia Piotr Michalski.

To 60-latek
Samochodowy most na rzece Nogat w Malborku ma już swoje lata, bo
został wybudowany w 1949 roku. Jest obiektem o wielkim znaczeniu lokalnym i regionalnym. Dość powiedzieć, że dzięki tej przeprawie przez Malbork w ciągu doby przejeżdża około 20 tys. pojazdów. Trudno się dziwić, gród nad Nogatem jest miastem turystycznym, który w ciągu roku odwiedza nawet milion gości.
Do tego doliczyć trzeba ruch tranzytowy, przemierzający nasz kraj ze wschodu na zachód i odwrotnie. Ruch lokalny pomiędzy dzielnicami Malborka przedzielonymi Nogatem do małych też nie należy.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

konto_usunięte - Sob 03 Sty, 2009 11:27

Mr.Kłosik napisał/a:
Na razie wiadomo, że pęknięcia pojawiły się na tzw. przegubach gerberowskich w przęsłach mostu. Aby dokonać remontu uszkodzonych części, należy podnieść most, a to z kolei wiąże się z jego całkowitym zamknięciem dla ruchu samochodowego i pieszego


:clap: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Mr.Kłosik - Sob 03 Sty, 2009 11:34

Mr.Kłosik napisał/a:

Na razie wiadomo, że pęknięcia pojawiły się na tzw. przegubach gerberowskich w przęsłach mostu.

Ale ostatnio był ich remont :hihi:

StormChaser - Sob 03 Sty, 2009 16:41

Czy czasem przez most nie przejeżdża znaczny tonaż do i z cukrowni, której prezes razem z obecnie panującym był gorliwym przeciwnikiem budowy nowego mostu? Ile tego tonażu trafi na obwodnicę? Zero!
Robin Hood - Sob 03 Sty, 2009 23:02

Feuchtwangen napisał/a:
Czy czasem przez most nie przejeżdża znaczny tonaż do i z cukrowni, której prezes razem z obecnie panującym był gorliwym przeciwnikiem budowy nowego mostu? Ile tego tonażu trafi na obwodnicę? Zero!


Racja Feuchtwangen.
To m.in. tych panów zasługa i jeszcze ich przybocznego z MRB - przedsiębiorcy konfekcyjno spożywczego niejakiego pana W.S. - tak wielce irytowała idea jak najszybszej realizacji drugiej nitki mostu, że stopień negacji z ich strony przybrał wymiar wręcz kuriozalny.
Obserwowana dzisiaj troska burmistrza we względzie zapewnienia komfortu komunikacyjnego może wzbudzić jeno śmiech bowiem wcześniejsza propaganda dyrektora cukrowni, wyrażana na łamach "Kuriera malborskiego", którego był (i chyba nadal jest) naczelnym a zarazem wydawcą i właścicielem była pośrednio jednym z przyczynków sukcesu wyborczego.

W ramach pokuty za zło uczynione miastu swoją nieodpowiedzialną propagandą Panowie B.R. i W.S. powinni na własnych plecach przenosić przez most worki z burakami w czasie każdej kampanii cukrowniczej do czasu wybudowania zarówno obwodnicy jak i drugiej nitki mostu. :mrgreen:

Abstrahując od polityki - o pęknięciach i złym stanie technicznym mostu GDDKiA wiedziała nie od dzisiaj. Takie uszkodzenia nie powstają z dnia na dzień. Dlaczego więc o katastrofalnym stanie mieszkańcy dowiadują się dopiero teraz ? Dlaczego GDDKiA ukrywało ten fakt ?

Dlaczego GDDKiA nie przyznaje się do błędu technicznego jaki popełniło w czasie poprzedniego remontu mostu ? !!!! :evil: Błąd polegał m.in. na usunięciu z wzmacnianych przęseł (przed ułożeniem nowego zbrojenia i wylania betonu) warstw, które w pewien sposób amortyzowały przenoszone drgania. Nie wykonano w zamian usuniętych żadnych nowych elementów o podobnych cechach tłumiących drgania. (Tyle dowiedziałem się od fachowców).

Mr.Kłosik - Sob 03 Sty, 2009 23:10

Robin Hood napisał/a:
Błąd polegał m.in. na usunięciu z wzmacnianych przęseł (przed ułożeniem nowego zbrojenia i wylania betonu) warstw, które w pewien sposób amortyzowały przenoszone drgania. Nie wykonano w zamian usuniętych żadnych nowych elementów o podobnych cechach tłumiących drgania. (Tyle dowiedziałem się od fachowców).

Cięcie kosztów czy przeoczenie?

drek35 - Nie 04 Sty, 2009 02:43

To bardzo ciekawe informacje, bo wszystko zaczyna sie ukladac w logiczna calosc.
Pewnie z tego powodu mamy do czynienia z "naglym" przypomnieniem sobie o obwodnicy przez GDDKiA (zaskakujace pojawienie sie stony internetowej, poswieconej obwodnicy z gotowa prawie dokumentacja techniczna)

StormChaser - Sro 07 Sty, 2009 10:21

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/7346
Cytat:
Most staruszek nam się sypie
MALBORK. Nawet jeśli ruch tranzytowy zostanie wyprowadzony z miasta, nadal pozostanie problem korków na drodze krajowej. Poza tym istniejąca przeprawa przez Nogat musiałaby na jakiś czas być zamknięta, bo wymaga kapitalnego remontu.


O drugiej nitce mostu nie możemy tylko marzyć i szeptać stojąc w długiej kolumnie aut, które chcą wjechać do miasta lub z niego wyjechać. Musimy wrócić do gorącej dyskusji, która została zarzucona w 2006 roku. Podczas ostatniej sesji Rady Miasta burmistrz zdradził wszystkim informację o złym stanie technicznym mostu, na którym w razie konieczności ograniczony zostanie ruch pojazdów o wadze powyżej 40 ton.
- Tak strasznie nie jest, choć degradacja postępuje i w ciągu najbliższych 10 lat trzeba będzie przeprowadzić poważny remont – mówi Robert Marszałek, wicedyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - 10 lat temu wykonany został remont górnej części, teraz zaczynają się kłopoty tej pozostałej.
Włodarz, streszczając list nadesłany przez zarządcę drogi, mówił, że drogowcy pojawią się na moście dopiero wówczas, gdy oddana zostanie do użytku nowa trasa, która obwiedzie Malbork od północnej strony, czyli za kilka lat.
- Najbardziej optymistycznym akcentem w piśmie skierowanym do mnie przez GDDKiA jest wyraźna deklaracja budowy obwodnicy miasta i podana data graniczna zakończenia inwestycji, czyli 2013 rok – powiedział nam burmistrz Andrzej Rychłowski. Jednocześnie nasza dociekliwość związana ze złym stanem technicznym mostu została w pełni uzasadniona, gdyż pismo dyrekcji potwierdza, iż stan mostu budzi obawy. Dlatego będziemy starali się podejmować rozmowy i wracać do tego tematu w sposób bardziej szczegółowy.
Drogowcy są bardziej sceptyczni jeśli chodzi o termin zakończenia budowy obwodnicy, zdają sobie sprawę, że są dopiero na początku drogi, bo przymierzają się dopiero do zlecenia wielobranżowej koncepcji programowej i studium wykonalności. Już prognozują, że nie będzie to łatwa inwestycja.
- Dlatego przystąpimy do remontu po zakończeniu budowy obwodnicy, albo... gdy powstanie drugi obiekt mostowy obok istniejącego, wówczas na niego skierowany byłby cały ruch, a my spokojnie prowadzilibyśmy prace na istniejącym – snuje plany Robert Marszałek. - Miasto opracowało przecież koncepcję drugiego obiektu wraz z odcinkiem drogi do skrzyżowania z ul. Tczewską.
Wszystko rozbiło się jednak o pieniądze. Po wyborach w 2006 roku malborskie władze spuściły z tonu, koncentrując dyplomatyczne wysiłki na obwodnicy. Tymczasem most na Nogacie nadal będzie “państwowy”, bo znajduje się w ciągu drogi krajowej nr 55.
- Ten odcinek przebiegający przez Malbork zawsze będzie należał do nas i choć jest krótki, to ruch w tym miejscu na co dzień jest bardzo duży – podpowiada argumenty Marszałek.
Władze miasta zapowiadają teraz, że chcą zabrać się za most na Nogacie: i za skonkretyzowanie terminu koniecznego remontu, i za ewentualną rozbudowę. W każdym budżecie miasta jest nawet zabezpieczona kwota pieniędzy na drugą nitkę. Tak na wszelki wypadek.


Autor: Anna Szade Źródło: Gazeta Malborska


Wciąż tylko gdybanie, obwodnica póki co istnieje tylko na deskach kreślarskich. Niewiele inna to sytuacja niż 5, 10, 15 lat temu... Może tak na wszelki wypadek zabrać się do konkretnej roboty?
Na juz dawno nie istniejących stronach GDDK (bez A) były terminrze budowy mostu 2008-2010, obwodnicy 2009-2011... A w realnym życiu nadal nic się nie dzieje :evil:
Ciekawe też, że most bez remontu radził sobie 45 lat, po nim ledwo 15... Wniosek? Liczba pojazdów nadal będzie rosła, nowy most będzie potrzebny niezależnie od terminu i przebiegu budowy obwodnicy.

aszmbk - Sro 07 Sty, 2009 10:29

Najpierw obwodnica później remont mostu plus budowa nowej nitki mostu.
konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 16:43

Obwodnica nie jest potrzebna miastu, cieżki transport do Kwidzyna pójdzie mostem w Opaleniu, a kto może i tak omija Malbork 7, najbardziej cierpią mieszkańcy Malborka którzy pracują poza miastem i muszą wracać przez most oraz turyści, ale jak wiadomo tych burmistrz ma w ****, ktoś sobie ubzdurał obwodnice i olał drugą nitkę, będziemy się tak męczyć na tym moście...
Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 17:11

Azaziz napisał/a:
Obwodnica nie jest potrzebna miastu

Ale się cieszmy że będziemy mieć ją bo każde miasto jej nie ma a po drugie będzie spowolnione zużywanie się jezdni drogi krajowej 22 w mieście ;-)

Gdańszczanka - Sro 07 Sty, 2009 17:12

Właśnie w radio mówią o pęknięciu w moście...
Sztumianin - Sro 07 Sty, 2009 17:22

dobrze, że pękło, bo teraz może potraktują sprawę poważnie ;-)
konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 17:24

Mr.Kłosik napisał/a:
Ale się cieszmy że będziemy mieć ją bo każde miasto jej nie ma a po drugie będzie spowolnione zużywanie się jezdni drogi krajowej 22 w mieście


Nooo, ale co to daje zwykłemu mieszkańcowi, jak wyglądają analizy zmiany ruchu przez miasto? co z obwodnicy bedą mieli turyści chcący wjechać do Malborka do MaCa :hahaha: i na fontannę na Kościuszki, godzina przed mostem to odechce się im wszystkiego, ludzie mają odwiedzać MALBORK a nie go omijać, ktoś tego nie rozumie chyba, pamiętacie chory pomysł likwidacji parkingów w Kałdowie i wrzucenie turystów do miasta? Autokary na OSIRze i przy dworcu... To jest odkrycie ameryki, pomysł mądrej głowy, która pewnie nigdy nie była w Malborku albo nie ma o tym pojecia, jak dziennikarz, który swego czasu polecał ominięcie 7'demki objazdem przez Malbork

Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 19:11

Azaziz napisał/a:
co to daje zwykłemu mieszkańcowi,

Mniej uciążliwego hałasu, spalin oraz mniejsze korki w mieście ;-)

bols - Sro 07 Sty, 2009 19:16

Dzięki obwodnicy zwiększy się bezpieczeństwo na Rodła, a to jest bardzo ważne szczególnie dla pieszych.
konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 19:27

Na jakiej podstawie są wysnuwane takie stwierdzenia? Czy to są wasze wyobrażenia i marzenia? Czy wynik badań?
Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 19:55

Azaziz napisał/a:
Na jakiej podstawie są wysnuwane takie stwierdzenia? Czy to są wasze wyobrażenia i marzenia? Czy wynik badań?

Z logicznego myślenia. Celem każdej obwodnicy jest ułatwienie życia mieszkańców każdego miasta, któremu się buduje obwodnice.
Gdyby cel ten by nie został zrealizowany to by obwodnic nie budowano ;-)

konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 20:05

Kiedy Kłosik robisz prawo jazdy?

Logiczne myślenie... no cóż, raczej to brzmi jak pobożne życzenia, mam pytanie do Ciebie Kłosik, jaki tranzyt idzie przez Malbork? Jaka trasa?

Irasisko - Sro 07 Sty, 2009 20:13

Azaziz napisał/a:
Obwodnica nie jest potrzebna miastu,

parafrazując tytuł w dziale sportowym pewnej gazety: Tako rzecze Az...

Gdańszczanka - Sro 07 Sty, 2009 20:17

Azaziz napisał/a:
jaki tranzyt idzie przez Malbork? Jaka trasa?


do granicy... i strach czasem hamować przed światłami, kiedy się ma za plecami dwa wielkie TIR-y. Niejednokrotnie wracając z Malborka do Gdańska po nocnym - wpadałam w konwój takich TIRów... Garbusy wzbudzają sympatię - wiec nie było problemów. Ale wolałabym nie jeździć między kolosami na tej trasie. Kidy wprowadzono ograniczenia któregoś lata - to znowu zrobiło się tłoczno na trasie N.Dw. Gda. - Malbork... I to były z kolei ciężarówy, które raczej wolały zjechać z 7-ki...

Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 20:47

Azaziz napisał/a:
Kiedy Kłosik robisz prawo jazdy?

Logiczne myślenie... no cóż, raczej to brzmi jak pobożne życzenia, mam pytanie do Ciebie Kłosik, jaki tranzyt idzie przez Malbork? Jaka trasa?

Prawko w przyszłości :-)
Tranzyt z Niemiec do Obwodu Kaliningradzkiego i odwrotnie ( tzn. Berlinka )

StormChaser - Sro 07 Sty, 2009 20:48

Co z tranzytem buraków?
Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 20:51

Feuchtwangen napisał/a:
Co z tranzytem buraków?

A to tylko okresowy tranzyt na czas kampanii ;-)

konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 21:02

A liczby? Oprócz czepiania się moich wypowiedzi, nie ma żadnych liczb, analiz. Chcecie obwodnicy, a nie interesuje was drożność mostu.

Moim zdaniem powinna najpierw być druga nitka mostu a potem obwodnica, bo łatwiej zrobić nitke niż obwodnice, tym bardziej, że na razie to tylko plany.

Irasisko gratuluje wypowiedzi - doczekałeś sie w koncu :hahaha:

Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 21:16

Azaziz napisał/a:
A liczby?

Jako że jesteś inżynierem budownictwa liczby są dla ciebie ważne a dla zwykłego mieszkańca Malborka najważniejsze jest to żeby mniej samochodów przejeżdżało przez miasto ;-)
Azaziz napisał/a:
być druga nitka mostu a potem obwodnica

Moim zdaniem też tak powinno być ale GDDKiA obydwu rzeczy nie zrobi bo kasy zabraknie na inne drogi w kraju ;-)

konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 21:21

Mr.Kłosik napisał/a:
a dla zwykłego mieszkańca Malborka najważniejsze jest to żeby mniej samochodów przejeżdżało przez miasto


A skad to wiesz? Warto też pomyslec co jest wazne dla kierowcy z Malborka i nie tylko, mowimy o miescie turystycznym, wszystko ku temu dąży ;-)

Poprzednia władza piłowała pomysł drugiej nitki, do dziś są plany gotowe na Malbork.pl, obecna to porzuciła i chce obwodnice, wbrew obiegowym opiniom forowanym przez władze, GDDKiA jest przychylna władzom miast i ich sugestiom, co pokazuja nawet przykład wylotu z kosciuszki na Rodła, co przeciez do tej pory było tak bardzo niemozliwe

Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 21:29

Azaziz napisał/a:
GDDKiA jest przychylna władzom miast i ich sugestiom,

Dlatego teraz gdy UM myśli że ma już obwodnice która jest w fazie planów to teraz forsuje temat drugiej nitki mostu myśląc że też dostaną to.
Azaziz napisał/a:
A skad to wiesz?

Przykład Augustowa ;-)

Sztumianin - Sro 07 Sty, 2009 21:31

Azaziz napisał/a:
obecna to porzuciła i chce obwodnice, wbrew obiegowym opiniom forowanym przez władze


Burmistrz to ma same pomysły z "kosmosu". Miało być lotnisko :-)

StormChaser - Sro 07 Sty, 2009 21:40

GDDKiA policzyło ruch na moście to niemalże 30000 ma dobę z czego 12000 W-Z, do 2013 mozna w ciemno obstawiać że ruch lokalny i DK55 zrekompensuje tę liczbę z W-Z, sytuacja na moście w najlepszym razie będzie jak obecna po wybudowaniu tej półobwodnicy
konto_usunięte - Sro 07 Sty, 2009 21:43

Kłosik dopisz sobie w stopce:
Nieomylny jak władza :clap:
nad przyszłym królem Malborka

Szpak - Sro 07 Sty, 2009 21:46

W artykule "Most staruszek nam się sypie" Anna Szade napisała:
Władze miasta zapowiadają teraz, że chcą zabrać się za most na Nogacie: i za skonkretyzowanie terminu koniecznego remontu, i za ewentualną rozbudowę. W każdym budżecie miasta jest nawet zabezpieczona kwota pieniędzy na drugą nitkę. Tak na wszelki wypadek.

To niech sobie GDDKiA buduje obwodnicę ,a miasto jak ma kasę niech buduje drugą nitkę.

Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 21:55

Azaziz napisał/a:
Nieomylny

Nikt nie jest nieomylny nawet ja tylko u góry jest nieomylny ;-)
Szpak napisał/a:
miasto jak ma kasę niech buduje drugą nitkę

Jak koszt budowy wyniesie więcej niż budżet miasta :hihi:

Szpak - Sro 07 Sty, 2009 22:01

To niech wezmą pożyczkę.Jeśli budujesz dom i nie masz wyjazdu to go próbujesz wykombinować-albo Ci wybudują(oni) albo sam odkładasz środki i budujesz własnym nakładem.

Ile kasy zaoszczędziłoby miasto na budowie tych bzdurnych rond.Czy one są bardziej palącym problemem dla miasta niż druga nitka?

StormChaser - Sro 07 Sty, 2009 22:13

Mr.Kłosik napisał/a:
Jak koszt budowy wyniesie więcej niż budżet miasta
Patrząc na inne ceny tylko więc rachunek może być zły koszt budowy to około 200 mln (tyle kosztował most w Puławach, prównywalny wielkością), ale od czego fundusze strukturalne, europejskie itd... Trzeba jednak wniosek dobrze napisać i musi komuś zależeć
Mr.Kłosik - Sro 07 Sty, 2009 22:20

No gdyby dostali dofinansowanie ale wątpię w to bo projekt widowni na wałach dostali dzięki temu że z MZM (UNESCO) składali wniosek to by dostali np 50 % dofinansowania to zostaje jeszcze 100 mln a to więcej niż budżet miasta. ;-)
StormChaser - Sro 07 Sty, 2009 22:29

Projekt składany musiałby być wspólnie z GDDKiA, liczyć mógłby na dofinansowanie w 85% - to próg maksymalny, to kto składa wniosek ma wpływ na przyznanie taki, że ważne jest jak wygląda w oczach komisji, orza jak wniosek jest przygotowany, MZM się przyłozyło i wniosek przeszedł, o wnioskach wpływajacych z UM szkoda mówić.
domber - Czw 08 Sty, 2009 06:40

cały czas się zastanawiam dlaczego jest forsowany wariant północny ? południowy jest o wiele lepszy załatwia tranzyt na Grudziądz Iławę i Elbląg oraz dojazd do miasta na osiedle Południe - fakt że jest droższy ale procentowo nie za bardzo a Miasto pozbyło by się problemu na wiele lat a w ten sposób jak miasto było zakorkowane tak będzie bo ilość samochodów wzrasta a nie maleje sądzę że jeśli burmistrz przeforsował by ten pomysł mógłby to afiszować jako jego sukces a tak promuje opcję najmniej przydatną miastu - innymi słowy kiszka
Mr.Kłosik - Czw 08 Sty, 2009 14:43

domber napisał/a:
cały czas się zastanawiam dlaczego jest forsowany wariant północny ?

Bo GDDKiA patrzy najpierw na koszt a potem na korzyści dla mieszkańców i kierowców ;-)

JacekB - Czw 08 Sty, 2009 15:14

Cytat:
Poprzednia władza piłowała pomysł drugiej nitki, do dziś są plany gotowe na Malbork.pl, obecna to porzuciła i chce obwodnice,


Nie ma wątpliwości, że potrzebne jest jedno i drugie. Gdybym musiałbym wybierać, to zdecydowanie w pierwszej kolejności wyrzuciłbym ruch tranzytowy z miasta.

Cytat:
cały czas się zastanawiam dlaczego jest forsowany wariant północny ? południowy jest o wiele lepszy


Wbrew pozorom niekoniecznie. Szeroko rozumiane południe to jest jedyny kierunek, w którym miasto się rozwija, bo naczej nie może, musi iść "od rzeki". Co to znaczy? Ano to, że za lat kilkanaście obwodnica puszczona szlakiem południowym przestanie być obwodnicą, a stanie się barierą dalszego rozwoju. Mieszkańcy południowych dzielnic będą kląć, że im TIR-y pod domami przejeżdżają. Przy wariancie północnym ten problem nie zaistnieje przynajmniej przez kilkadziesiąt lat, a prawdopodobnie nigdy, bo trudno sobie wyobrazić, żeby miasto miało kiedykolwiek się w tamtym kierunku intensywnie rozwijać

Cytat:
Bo GDDKiA patrzy najpierw na koszt a potem na korzyści dla mieszkańców i kierowców ;-)


Nie tylko koszty, lecz także pożytek dla młodego pokolenia forumowiczów jak dorosną. :-)

Futuryzm? Osiedle Południe i obecny ruch na mieście też były 30 lat temu futuryzmem.
Pozdrawiam

JacekB - Czw 08 Sty, 2009 16:15

Feuchtwangen napisał/a:
GDDKiA policzyło ruch na moście to niemalże 30000 ma dobę z czego 12000 W-Z,


I to odpowiada moim obserwacjom "na oko". :clap:
Tak właśnie sądzę, że tranzyt stanowi lekko licząc jedną trzecią ruchu z tendencją wzrostową.

Feuchtwangen napisał/a:
do 2013 mozna w ciemno obstawiać że ruch lokalny i DK55 zrekompensuje tę liczbę z W-Z, sytuacja na moście w najlepszym razie będzie jak obecna po wybudowaniu tej półobwodnicy


Ale też nie można zakładać, że tranzyt w tym czasie nie wzrośnie. Stawiam na jego zwiększenie przynajmniej o połowę.

Od roku 1991 bardzo regularnie (średnio raz na 2-3 miesiące, a w pewnych okresach znacznie częściej, nawet do 2-3 razy w miesiącu) robię trasy Malbork- Kostrzyn-Niemcy i z powrotem oraz Warszawa-Malbork i z powrotem. W pierwszych latach 90-tych jazda po DK22 była czystą przyjemnością. Prosto, pusto, mogłeś włączyć autopilota i czytać gazetę albo podziwiać krajobrazy, auto samo śmigało. :-D Potem z roku na rok było coraz gorzej. Ruch znacznie większy i w miastach traciło się kupę czasu. Teraz troszeczkę się poprawiło, gdyż obwodnice lub pseudoobwodnice mają Kostrzyn, Gorzów, Człuchów i Chojnice (gdy jechałem w listopadzie, była prawie gotowa) oraz spadło obciążenie na odcinku Czarlin-Swarożyn po otwarciu A1 w stronę Grudziądza.

Byłoby nieuzasadnionym pochlebianiem samemu sobie utrzymywać, że te ciągnące od strony Starogardu i Elbląga kolumny TIR-ów i osobowych z krajowymi i wschodnimi rejestracjami, to turyści pragnący odwiedzić Malbork. :mrgreen:

A ciężki ruch na DK55 spadnie, jeśli Kwidzyn wybuduje sobie most przez Wisłę i łącznik do A1. Ponoć chcą budować, ale nie wiem, na ile są to poważne plany.

konto_usunięte - Czw 08 Sty, 2009 17:44

Praktycznie codziennie jestem w Gdańsku, most czasami mam okazje przekraczać nawet 6 razy, niestety...
Tak przy okazji kosztów, przecież budując obwodnice i tak stawiany jest dodatkowy most na Nogacie.
Nie ma szans na obwodnice w roku 2013, każdy o tym wie, burmistrz mieszkańców wprowadza w błąd obiecując gruszki na wierzbie

JacekB - Czw 08 Sty, 2009 18:13

Azaziz napisał/a:
Praktycznie codziennie jestem w Gdańsku, most czasami mam okazje przekraczać nawet 6 razy, niestety..


Jesteśmy ewidentnie zgodni, że potrzebne jest jedno i drugie.
Zachodzi pytanie, czy jest możliwe mieć jedno i drugie, czy też trzeba wybierać między wódką a zakąską. ;-) Nie jestem władzą miasta, więc na to pytanie nie odpowiem.

Azaziz napisał/a:
Tak przy okazji kosztów, przecież budując obwodnice i tak stawiany jest dodatkowy most na Nogacie.


Podejrzewam, że właśnie z tego powodu nie może być mowy o obwodnicy i poszerzonym starym moście jednocześnie. Trzeba wybierać. A skoro wybór, to dla mnie jest jasne, że najpierw tranzyt won z miasta. Cały cywilizowany świat tak robi i dobrze na tym wychodzi. Nie widzę powodu, żeby w Malborku postępować odwrotnie.

I jest jeszcze jeden problem. Jak przebudować stary most bez przynajmniej czasowego wyłączenia go z ruchu? Widziałem wprawdzie, jak się robi takie rzeczy w Europie, ale trudno mi to sobie wyobrazić w Malborku. Byłaby to katastrofa komunikacyjna dla miasta i okolic. Najpierw trzeba stworzyć alternatywną przeprawę przez Nogat, a potem się brać za stary most.

Azaziz napisał/a:
Nie ma szans na obwodnice w roku 2013, każdy o tym wie, burmistrz mieszkańców wprowadza w błąd obiecując gruszki na wierzbie


Tu jest pies pogrzebany. Obwodnica powinna istnieć co najmniej od 10 lat, a przebudowa mostu powinna być zrobiona jakieś 5 lat temu. Czas mija, ruch wzrasta, a my sobie dyskutujemy o pięknych planach i nic się nie dzieje. Bardzo polskie, niestety. I to niezależnie od ustroju i partii u władzy. :-(

Muszę jednak przyznać, że to, co obserwuję na drogach Polski zachodniej i północnej od około 2 lat, trochę mi nastrój poprawia. Naprawdę drgnęło. Jest sporo odcinków w przebudowie, niektóre są już dość porządnie wykonane. Przy każdej takiej budowie albo na nowej drodze stoją tablice z informacjami, że to za środki unijne. Widać więc pierwsze pożytki z członkostwa w UE.

Gdyby władze miasta rzeczywiście chciały i porządnie się zabrały za sprawę, to 2013 rok jest realny. Dwa lata temu o obwodnicy Chojnic można było sobie pomarzyć stojąc w korku w centrum tego miasta. Ostatnio widziałem (listopad), że jest prawie gotowa i czeka na przecięcie wstęgi. W Malborku potrzeba więcej czasu, bo dochodzi nowy most. Ale cztery lata to realny termin. Tylko trzeba robić zamiast gadać o robieniu. :evil:

konto_usunięte - Czw 08 Sty, 2009 19:08

z tego co mi wiadomo za Wilka dokumentacja była dograna drugiej nitki na Nogacie, na stronie UM od 3 lat wisi koncepcja tego pomysłu, należy sobie odpowiedzieć dlaczego obecna władza zmieniła całkowicie idee - most nie, obwodnica tak?

Czy podczas następnej kadencji wszystko zaczniemy od nowa? Może różni ludzie u władzy ale jakaś ciągłość polityki strategicznej dla miasta powinna być.

Pożyjemy zobaczymy

StormChaser - Czw 08 Sty, 2009 19:47

Skrzyżowania w projekcie, pomyślane od d....
Milek - Czw 08 Sty, 2009 20:07

Jako niegdyś wieloletni użytkownik tego mostu czy to autobusem PKS,MPK czy autem nigdy nie myślałem o konsekwencjach, które mogłoby dotknąć użytkowników w razie "odpukać" jakiejś katastrofy. Czytając regularnie ten temat zdaję sobie sprawę, że w takim wypadku ludzie musieliby nadkładać dziesiątki km. żeby dostać się do szkół czy pracy. Najbliższe przejazdy przez Nogat są wiele km. na północ i południe, ale z drugiej strony patrząc na tempo budowy np. autostrad, czy naprawę dróg to sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Póki most funkcjonuje jest ok., a później mądry Polak po szkodzie.
JacekB - Czw 08 Sty, 2009 20:14

Azaziz napisał/a:
z tego co mi wiadomo za Wilka dokumentacja była dograna drugiej nitki na Nogacie, na stronie UM od 3 lat wisi koncepcja tego pomysłu,


Już sam fakt, że ona sobie tak zawisła i nic się nie wydarzyło, świadczy o tym, że była to para w gwizdek. Remont kapitalny domu należy zaczynać od naprawy fundamentów, a nie od wymiany dachówek. Fundamentem rozwoju Malborka w XXI wieku jest dla mnie bezdyskusyjnie stworzenie odpowiedniej infrastruktury komunikacyjnej. Miasto musi zostać udrożnione na co najmniej kilkadziesiąt lat. I tu się nie da nic wykombinować. Zarówno potrzeby miejscowe jak i ruch tranzytowy rosną i będą rosnąć. Nawet trzykrotnie poszerzony jeden most nie rozwiązuje problemu. Musi powstać drugi. Inaczej wkrótce wszystko kompletnie się zatka, a policja, pogotowie i straż pożarna będą jeździć do Kałdowa przez Elbląg i Nowy Dwór. :evil:

Azaziz napisał/a:
należy sobie odpowiedzieć dlaczego obecna władza zmieniła całkowicie idee - most nie, obwodnica tak?


Chciałbym wierzyć, że ekipa obecnego burmistrza wykazuje dalekowzroczność i naprawia błędy poprzedników. Niestety obserwując inne jej poczynania można dojść do całkiem przeciwnych wniosków. :-P

Napisałem swego czasu w wątku o lotnisku i pozostaje mi powtórzyć: chętnie dołożę się na budowę pomnika dla burmistrza, jeśli porzuci mrzonki o międzynarodowym aeroporcie w Królewie i zamiast tego dopilnuje rozwiązania problemu przejazdu przez miasto. :mrgreen: Najlepiej w formule budowy obwodnicy z nowym mostem i rozpoczęcia przebudowy starego mostu. W takiej właśnie kolejności powinno to być zrobione.

Gdyby jeszcze rozwiązał problem komunikacji miejskiej rezygnując z "kolesiowskiej" sprzedaży i doprowadzając do uzdrowienia działalności MZK, to będę tu na tym forum głośno wołać, żeby pomnik wybitnego ojca miasta stanął na rondzie przy McDonaldzie ;-) , wzniesiony siłami forumowiczów pod światłym przewodnictwem Admina. :-D
Ale coś mi się wydaje, że nieprędko Szanowne Koleżeństwo doczeka się mojego wołania. :-P

Azaziz napisał/a:
Czy podczas następnej kadencji wszystko zaczniemy od nowa? Może różni ludzie u władzy ale jakaś ciągłość polityki strategicznej dla miasta powinna być.


Obawiam się, że tak właśnie będzie. Odkąd pamiętam, Malbork nie ma szczęścia do gospodarzy z długofalową koncepcją pracy dla miasta i teraz nic nie wskazuje na zmianę tego stanu rzeczy. Fatum jakieś ciąży nad tym miastem. Zły duch Ulryka von Jungingen? :?: :mrgreen:

Azaziz napisał/a:
Pożyjemy zobaczymy


Ano. Forumowa młodzież zobaczy. Ja to raczej niekoniecznie. 8-)

Maciek24 - Czw 08 Sty, 2009 21:43

Mam pomysł jak można to rozwiązać tylko wymagałoby bardzo dużych nakładów inwestycyjnych i zmian w krajobrazie mianowicie chodzi mi o odbudowę starego mostu drogowego koło wierzy maślankowej , byłby to most tylko dla samochodów osobowych i dostawczych do 3,5 t. Później odbudowano by dawny most kolejkiwąskotorowej i dalej położyć drogę do wyjazdu ul dworcowej spod wiaduktu.

Zdaję sobie sprawę że jesto to bardzo trudne do wykonania bądź też niewykonalne

Co myślicie na ten temat ??

A druga nitka swoją drogę również powinna powstać

Ja jestem niepoprawnym optymistą i wierzę, ktoś się tego podejmie :hihi:

Robin Hood - Czw 08 Sty, 2009 22:06

Jeszcze trochę a przeprawa promowa przez Nogat będzie alternatywą dla oczekujących w sezonie na wjazd do Malboka ;-) . Buraki do cukrowni transportem lotniczym (zrzuty bezpośrednio na plac bez lądowania), karetki pogotowia i policja przez kładkę drewnianą. Straż pożarna mostem pontonowym. Piesi wpław.
W odwodzie pozostanie jeszcze zamknięcie śluz i jazów w Białej Górze i Szonowie z równoczesnym zorganizowaniem zjazdu w Kamionce i wjazdu w parku północnym. Może być taniej i szybciej. :mrgreen:

StormChaser - Czw 08 Sty, 2009 23:53

Maciek24 napisał/a:
Co myślicie na ten temat ??
Z lekka utopia, no i część przedzamcza do rozjechania
Maciek24 - Pią 09 Sty, 2009 11:44

Feuchtwangen napisał/a:
Maciek24 napisał/a:
Co myślicie na ten temat ??
Z lekka utopia, no i część przedzamcza do rozjechania


Co masz na myśli nazywając to utopią. poproszę konkretnie jeśli można całość czy poszczególne elementy tego projektu

zapała - Pią 09 Sty, 2009 11:47

Feuchtwangen napisał/a:
Maciek24 napisał/a:
Co myślicie na ten temat ??
Z lekka utopia, no i część przedzamcza do rozjechania


Z lekka utopia :shock: :roll: ?! Feuchtwangen, Ty to jednak masz miękkie i litościwe serce ;-) :peace:

Mr.Kłosik - Pią 09 Sty, 2009 16:43

http://www.malbork.naszem...nia/944992.html

Cytat:
Pęka most na Nogacie

Most drogowy na rzece Nogat w Malborku wymaga remontu. Okazało się to po pojawieniu się śladów pęknięć na tzw. przegubach gerberowskich w przęsłach. Ma on jednak cały czas służyć zmotoryzowanym do chwili rozpoczęcia budowy obwodnicy miasta, czyli to kwestia dobrych kilku lat.

Informacja o nadwątlonej kondycji przeprawy przez Nogat trafiła na ręce burmistrza Malborka z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku.

- Dociekliwość miasta związana ze złym stanem technicznym mostu została w pełni uzasadniona, gdyż pismo dyrekcji potwierdza, iż stan mostu budzi obawy - potwierdza Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Będziemy starali się podejmować rozmowy i wracać do tego tematu w sposób bardziej szczegółowy. O ustaleniach będziemy oczywiście informować mieszkańców. W tej chwili chodzi nie tylko o budowę drugiej nitki mostu, ale i kapitalny remont istniejącej przeprawy.

Rzecznik gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad uspokaja.

- Na tę chwilę most nie stanowi żadnego zagrożenia ani dla kierowców, ani dla pieszych - mówi Piotr Michalski, rzecznik GDDKiA. - Na bieżąco monitorujemy sytuację przeprawy i w razie konieczności będziemy podejmować odpowiednie kroki.

Te kroki mogą się wiązać z ograniczeniem tonażu samochodów, które będą mogły poruszać się po malborskim moście. Podobno w pierwszej kolejności taki zakaz może dotknąć, jeśli będzie taka konieczność, pojazdy o masie przekraczającej 40 ton. Jeżeli zły scenariusz by się spełnił, problem miałyby na przykład firmy korzystające z transportu tirami. Tego typu ciężki pojazd, wyładowany po brzegi towarem, waży od 40 do 60 ton. Alternatywne drogi prowadzące do miasta będą wymagały nadłożenia wielu kilometrów.

Most na Nogacie w Malborku ma już swoje lata i w tym roku obchodzi swoiste "urodziny", ponieważ został zbudowany w 1949 roku. Ostatnio był remontowany w 1998 roku. Niestety, nie przeprowadzono wówczas kompleksowego remontu. Ruch na przeprawie odbywał się wtedy wahadłowo. Gdy gdańska GDDKiA stwierdzi, że pęknięcia są na tyle poważne, że może to grozić bezpieczeństwu kierowców i pieszych, przeprawa zostanie całkowicie zamknięta. W tym przypadku trzeba będzie most "podnieść", by usunąć uszkodzenia. Na razie, w pobliżu nie ma alternatywnej drogi przez Nogat i nie będzie.

- Organizacja innej przeprawy przez rzekę kosztowałaby tyle, co sam remont mostu - wyjaśnia Michalski.

Rozwiązaniem ma być obwodnica Malborka. Tamtędy ma się odbywać objazd zamkniętego mostu.

- Najbardziej optymistycznym akcentem w piśmie skierowanym do mnie przez GDDKiA jest wyraźna deklaracja budowy obwodnicy miasta i podana data graniczna zakończenia inwestycji, czyli 2013 rok - mówi Rychłowski. - Myślę, że to wielki sukces samorządu, iż lobbing i działania miasta doprowadziły do tak konkretnych decyzji.

GDDKiA od dawna deklaruje, że trasa omijająca Malbork na pewno powstanie, ale kłopoty ze stanem technicznym mostu, przez który przebiegają drogi krajowe nr 22 i 55, mogą "przyspieszyć" temat obwodnicy.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

Milek - Pią 09 Sty, 2009 17:39

Mr.Kłosik napisał/a:
Pęka most na Nogacie
:shock:
Robin Hood - Wto 13 Sty, 2009 20:03

Feuchtwangen napisał/a:
Mr.Kłosik napisał/a:
417 tysięcy ton buraków
ponad 800 000 ton buraków wraz z opakowaniem przejechało przez Malbork w ciągu 90 dni...
http://www.marienburg.pl/...p?p=70717#70717

Czyli już wiemy kto m.in. się przyczynił do destrukcji przegubów Gerbera w moscie na Nogacie. Teraz trochę matematyki:
1. ciągnik siodłowy (np. Renault Magnum 440) z naczepą wypełnioną na max burakami to ok. 38 ton
2. 800 000 : 38 = 21 152,6 transportów
3. ze względu na rozkład areału kontraktowanych do Cukrowni Malbork buraków co najmniej 2/3 to tereny położone na zachodnim brzegu Nogatu
4. czyli 21 152,6 x2 : 3 = 14 101,7 samochodów w ciągu 90 dni przez most

To znaczy, że przeguby Gerbera w moście na Nogacie poddawane były dużym naprężeniom 156 razy w ciągu każdej doby (przez 90 dni) tylko z tytułu trwania kampani cukrowniczej. I tak mamy co roku :evil:

Wnioski ???
No właśnie kto ma wyciągnąć wnioski.

Sorry, za tą wyliczankę bardziej pasującą do wątku marnej kondycji mostu ale skoro mowa była o burakach ... :mrgreen:

Mr.Kłosik - Wto 13 Sty, 2009 22:39

To teraz cukrownia powinna współfinansować remont mostu ;-)
Sztumianin - Wto 13 Sty, 2009 22:41

niech sobie UM odpuści obwodnice (przynajmniej na razie) i zajmie się mostem...
luanda - Wto 13 Sty, 2009 22:52

O ile mi wiadomo most na Nogacie w Malborku jest publiczny, zatem prawo do korzystania z niego ma każdy. Zbędna arytmetyka. Nie bardzo rozumiem, dlaczego reglamentować dostęp do infrastruktury?
Mogę dodać, że olejarnia z Czarlina według moich szybkich i bardzo przybliżonych szacunków jakieś 180 Gg rzepaku i produktów, czy do niej też macie pretensje?
Nie zapominajmy, że 2 lata temu wożono wiatraki niszcząc przy tym skrzyżowanie przed mostem. Je też do piachu?
Nie przesadzajcie, drugiej Japonii robiąc wszędzie deptaki nie zbudujecie :)

StormChaser - Sro 14 Sty, 2009 07:45

luanda napisał/a:
O ile mi wiadomo most na Nogacie w Malborku jest publiczny, zatem prawo do korzystania z niego ma każdy.
Nikt tego nie neguje, ale trzeba pamiętać, że to szef cukrowni był liderem grupy skutecznie negujacej budowę drugiej nitki mostu.
rybamk - Sro 04 Mar, 2009 18:32

MOŻE DZISIEJSZY DZIEŃ BĘDZIE NAUCZKĄ NA PRZYSZŁOŚĆ,, PÓŁ DNIA PARALIŻ W MIEŚCIE... A TO TYLKO JEDEN ZEPSUTY AUTOBUS ZA MOSTEM.....więc niech jeszcze ktoś powie po co nam 2 nitka mostu....wrrr
CAŁE MIASTO ZAKORKOWANE, a to tylko jedna z ulic na co dzień praktycznie nie uczęszczana koło parku.
Odcinek z piasków na Stare Miasto można było pokonać jak dobrze poszło i dobrze się kombinowało w godzinę.



konto_usunięte - Sro 04 Mar, 2009 18:39

rybamk napisał/a:
więc niech jeszcze ktoś powie po co nam 2 nitka mostu....


O co ci chodzi Ryba, dostaniesz obwodnice za 5-7 lat i będzie git :hahaha: Pomysł drugiej nitki przez dwa pierwsze lata kadencji został utopiony w Nogacie, teraz dłuuuuuuuugo nic z tego nie będzie i nie ważne co zostanie zaśpiewane przed wyborami.

Trudno korki bywają, nawet takie małe ;-)

StormChaser - Sro 04 Mar, 2009 18:42

rybamk napisał/a:
TO TYLKO JEDEN ZEPSUTY AUTOBUS ZA MOSTEM.....
Tylko.. i totalna ignorancja odpowiedznich służb! Od kiedy to takiego zawalidrogę naprawia się na ulicy???!!! Dlaczego tego gruchota nie odholowano??? Dlaczego dopuszczono do takiego paraliżu i zagrożenia bezpieczeństwa???
konto_usunięte - Sro 04 Mar, 2009 18:43

VEOLIA rządzi w mieście jak widać :clap:

Jak dobrze, że jestem w Jeleniej Górze :peace:

StormChaser - Sro 04 Mar, 2009 18:47

Bezpieczeństwo...
Aida - Sro 04 Mar, 2009 19:11

A ja myślałam, że tylko w Wawie takie cuda, a tu proszę. :hihi:
Moje kondolencje wszystkim co stali w tym korku.

konto_usunięte - Sro 04 Mar, 2009 19:15

Ciekawe gdzie się korek kończył w stronę Tczewa i NDG 8-)
jarek.mk - Sro 04 Mar, 2009 19:24

Powinni tego gruchota cofnąć trochę na most, rozbujać na boki i zepchać do Nogatu... :mrgreen:
Śmiechu warte, jeden autobus sparaliżował całe miasto - ja również doświadczyłem dziś tych korków.

Marian Icz - Sro 04 Mar, 2009 19:35

Autobus naprawiono o 15 41 .A od której stał w miejscu przymusowego parkingu?
Larina - Sro 04 Mar, 2009 19:38

Marian Icz napisał/a:
Autobus naprawiono o 15 41 .A od której stał w miejscu przymusowego parkingu?



gdzies okolo 13:00

jarek.mk - Sro 04 Mar, 2009 19:41

Byłem w mieście grubo po 16 godz. i wszystko było zakorkowane...
Marian Icz - Sro 04 Mar, 2009 19:43

Możliwe skutki tego "nowego przystanku" trwały zapewne długie chwile po tym jak autobus oddalał się w kierunku Tczewa chyba ,że miał kolejną awarię.
StormChaser - Sro 04 Mar, 2009 19:47

Marian Icz napisał/a:
Autobus naprawiono o 15 41 .A od której stał w miejscu przymusowego parkingu?
Około 14:40 Aleja Rodła była zakorkowana do Sikorskiego.
StormChaser - Sro 04 Mar, 2009 19:57

Korki...
Robin Hood - Sro 04 Mar, 2009 20:51

Jechałem z Człuchowa. O 15:30 wylądowałem w ogonie około 1,5 km przed Cisami. Zawróciłem i przez Kapustowo - Stogi (ser szwajcarski na drodze!!!) - Kościeleczki. Tutaj od strony Nowego Dworu koniec na wysokości stawu przy parkingu. W samym mieście zapchane wszystkie prowadzące do i od Rodła. To już nie korki... to totalna obstrukcja :evil:

Świetnie dzisiejszą sytuację skomentowało radio Gdańsk zalecając wszystkim podróżującym omijanie Malborka wielkim łukiem. Jeszcze parę takich akcji przed sezonem, a slogan "Omijajcie Malbork Wielkim Łukiem" tak skutecznie zniechęci turystów że i "Medżik Malbork" nie pomoże :mrgreen:

pbialk - Sro 04 Mar, 2009 21:20

Buhaha takie sytuacje byłyby na codzień gdyby veolia wygrała przetarg na obsługę KM w M-ku. Powinni mieć bana za coś takiego.
konto_usunięte - Sro 04 Mar, 2009 21:25

Robin Hood napisał/a:
Świetnie dzisiejszą sytuację skomentowało radio Gdańsk zalecając wszystkim podróżującym omijanie Malborka wielkim łukiem


Gdyby był wypadek to by szybciej odholowali bite samochody :idont:

inwestor - Sro 04 Mar, 2009 22:32

Prowokacja?
markiz70 - Sro 04 Mar, 2009 23:01

słyszałem ze Veolia "kupiła" MZK-teraz to nasze autobusy będą sie sypały :nook: ......Dzisiaj 1.5 godziny autobusem z dworca na Pl.Słowiański,gdzie i stary jelcz z MZK wyzionął ducha.SZOK!!!!!
JacekB - Sro 04 Mar, 2009 23:05

Cytat:
Prowokacja?


Intelektualna raczej nie. Może artystyczna? :mrgreen:

Jak dla mnie nominacja do nagrody "Bezmózgowia roku". I to zbiorowa dla wszystkich "zamieszanych" w tę żałosną historię. Ktoś powinien z roboty wylecieć z wilczym biletem za taki debilizm, że pozwolił na naprawianie jednego zepsutego pojazdu przez dwie godziny w newralgicznym punkcie miasta, zamiast kazać odholować ten pojazd, albo przynajmniej go przepchać o kilkadziesiąt metrów do miejsca, gdzie przeszkadzałby znacznie mniej. :evil:

Swoją drogą, gdybym jechał od strony Elbląga (a potrzebuję na Wielbark) i znalazł się w podobnej sytuacji, to czy jest możliwy przejazd z Piasków II na Nową Wieś bez połamania resorów, czy raczej nie ryzykować tamtędy? Bo że taka droga przez tereny kolejowe i "sadki" kiedyś była, to pamiętam. Rowerem jeździłem. Ktoś może był tam niedawno i potrafi ocenić, czy dla samochodu się nadaje?

konto_usunięte - Sro 04 Mar, 2009 23:25

JacekB napisał/a:
to czy jest możliwy przejazd z Piasków II na Nową Wieś bez połamania resorów, czy raczej nie ryzykować tamtędy?


Nie podjąłbym wyzwania ;-) Ale droga może przejzdna

wscibski - Sro 04 Mar, 2009 23:29

Cytat:
Swoją drogą, gdybym jechał od strony Elbląga (a potrzebuję na Wielbark) i znalazł się w podobnej sytuacji, to czy jest możliwy przejazd z Piasków II na Nową Wieś bez połamania resorów, czy raczej nie ryzykować tamtędy? Bo że taka droga przez tereny kolejowe i "sadki" kiedyś była, to pamiętam. Rowerem jeździłem. Ktoś może był tam niedawno i potrafi ocenić, czy dla samochodu się nadaje?


Jest możliwy. Jadąc powoli na pewno nie połamiesz. Jedzie się "ulicą" Kasztanową (jeśli się nie mylę). Podobno jest to najdłuższa ulica w Malborku.

JacekB - Czw 05 Mar, 2009 01:17

Dziękuję.
Nawet jeśli powoli, to w jakieś 15 minut powinno się dać przejechać, jak sądzę. Lepsze to, niż godzinę stać. A dalej z Nowej Wsi przez osiedle Południe to już migusiem.
Z ostrożności procesowej przećwiczę szlak najpierw na rowerze przy okazji pierwszego wiosennego pobytu w Malborku . :-)

Zapytałem, bo sława malborskiego korka dotarła aż do stolicy :mrgreen:
Moja żona, rodem zasadniczo z Warszawy i w malborskich niuansach słabo obeznana, wyruszyła dzisiaj sama w Polskę północną. Wieczorem zadzwoniła do mnie z wieścią, iż ponad godzinę zajął jej przejazd z Piasków na Wielbark około czwartej po południu. Próbowała przez park za wieloma innymi kierowcami, ale tamtędy też było nieprzejezdnie. No to jej wytłumaczyłem, że przez park to ona sobie może ... :-P

Nie przypuszczałem, że przyczyna korka była aż tak idiotyczna. Dziwię się, że kierowcy nie wysiedli z samochodów i wespół w zespół nie zepchnęli tego Autosana prosto pod drzwi ojcom miasta. Raptem tylko ze 30 metrów musieliby pchać. Tam mógłby sobie stać do woli. :mrgreen:
Pozdrawiam
JacekB

agrest123 - Czw 05 Mar, 2009 08:28
Temat postu: Ja o godzinie 17...
.. jechalem pociagiem z 3city i widzialem korki. dziwilem sie co sie dzieje... a tu patrz. korek. A ktos nie pomyslal zdrowo zeby scholowac ten autobus? czy mozgu zabraklo? sam juz nawet nie wiem komu... paranoja...

To juz Talibowie nie sa potrzebny aby wylaczyc miasto z zycia... wystarczy MZK ...:/

rutek_m - Czw 05 Mar, 2009 09:32

Jechałem przed 14.00 do Kałdowa i własnie z autobusu wysiedli pasażerowie i dalej z buta... wracałem po pół gdzinie i przymusowy postój w korku 45 minut ....

Szkoda że nasi "stróże prawa" kierowali ruchem tylko i wyłącznie na skrzyżowaniu Rodła z Armii Krajowej - bo na skrzyżowaniu w Kałdowie działy się dantejskie sceny - po chodnikach nawet co niektórzy jechali albo kilku śmiałków którzy wbili się pomiędzy jadące na sygnale straże.....

Nie będę tutaj cytował słów kierowców na CB którzy w bardzo niecenzuralnych słowach określali sytuacje w Malborku...i wspominali korki z wakacji... kiedy nawet awarii autobusu nie potrzeba aby było tak zawsze.

Jak co roku z nastaniem letnich korków rozlegną się głosy naszych włodarzy że "MOST TRZEBA BUDOWAĆ albo OBWODNICE" szkoda że z ustaniem problemów ustają też głosy i pomysły........

inwestor - Czw 05 Mar, 2009 09:50

Przed 16 pojawili się też w kałdowie i od razu się ruszyło. Dziwi mnie to, że nikt nie próbował ściągnąć tego grata. Kierowcy zwracali na to uwagę funkcjonariuszom, ale zero reakcji z ich strony no i skąd nagle tyle karetek 3x w ciągu 45 minut w kałdowie plus te ze zdjęć. Może włodarze chcą rozdmuchać sprawę z mostem i obwodnicą.
Cudów nie ma nie wierze, że nikt nie wpadł na pomysł aby trupa odholować.

EDIT:
Nawiązując do wulgaryzmów na radiu, o których pisze kolega powyżej to w godzinach wieczornych było jeszcze gorzej. Była łapanka przy parkingu policyjnym podobno nie przepuścili nikomu i chwytali też obok komendy. Może się komendant zirytował głupotą podwładnych i wysłał ich na ulicę.

agrest123 - Czw 05 Mar, 2009 10:56
Temat postu: To ja dzis...
... ide piechota... Bo stroze prawa wyszli na ulice :)
A brak kompetencji w tym przypadku byl ewidentny. Zeby dopuscic do takiego stanu przez jeden gupi popsuty autobus... :/ Zenua...

Robin Hood - Czw 05 Mar, 2009 14:19

No nikt jakoś nie chce się przyznać, że to były ćwiczenia. :mrgreen:

Jakie jeszcze sytuacje mogą być testem przepustowości malborskich ulic :?:
Według jakich scenaruiuszy i przez ile lat jeszcze testowana będzie cierpliwość kierowców i BEZPIECZEŃSTWO MIESZKAŃCÓW :!: :?:
Wczorajszy dzień był przedsmakiem horroru jaki wszystkich czeka począwszy od czerwca.

Pytanie: czy osoby, które poniosły uszczerbek na zdrowiu lub straty finansowe spowodowane podobną jak wczorajsza sytuacją mają podstawę do roszczeń i kto według Was miałby być adresatem tych roszczeń ?
a) kierowca autobusu i jego firma
b) GDDKiA
c) UM
d) Policja i Straż miejska
e) Murphy (ten od praw ;-) )

konto_usunięte - Czw 05 Mar, 2009 14:54

Robin Hood napisał/a:
Wczorajszy dzień był przedsmakiem horroru jaki wszystkich czeka począwszy od czerwca.


Zbudowanie zamku 8 x 16 m. może zwiększyć napływ turystów o ok 300-400 procent... będzie strasznie :shock:

Robin Hood - Czw 05 Mar, 2009 18:02

Azaziz napisał/a:
Robin Hood napisał/a:
Wczorajszy dzień był przedsmakiem horroru jaki wszystkich czeka począwszy od czerwca.


Zbudowanie zamku 8 x 16 m. może zwiększyć napływ turystów o ok 300-400 procent... będzie strasznie :shock:


Doskonałym rozwiązaniem byłoby wykonanie nie jednej makiety zamku tylko czterech. Ustawione daleko przed Malborkiem na DK 22 DK55 oszczędziły by nam najazdu. :hahaha:

kopa - Czw 05 Mar, 2009 18:06

Już jedną makietę mamy - Makietę mostu! :oops:
konto_usunięte - Czw 05 Mar, 2009 18:55

Robin Hood napisał/a:
Ustawione daleko przed Malborkiem na DK 22 DK55 oszczędziły by nam najazdu.


Zawsze można rozberać eMDabljuSi cegiełka po cegiełce i wywieźć gdzieś na polder w rejonie Knybawy

StormChaser - Czw 05 Mar, 2009 19:23

Stanowisko KPP w Malborku:
Cytat:
Awaria układu hamulcowego autobusu spowodowała automatyczną blokadę
wszystkich kół. Odblokowanie układu hamulcowego w tego typu pojazdach jest
czynnością skomplikowaną i czasochłonną. Do czasu odblokowania kół nie
było technicznej możliwości odholowania pojazdu z miejsca przymusowego
postoju.

Pozdrawiam.
Oficer Prasowy KPP w Malborku

JacekB - Czw 05 Mar, 2009 19:44

Naprawdę nie da się w takim przypadku przeciągnąć albo przepchać tej kupy złomu o kilkanaście metrów, poza obręb skrzyżowania, żeby nie tamowała ruchu? :shock:

Może się jakiś inżynier albo nauczyciel fizyki wypowie? Ja się znam, humanista jestem.

pszemot - Czw 05 Mar, 2009 20:15

takich lawet nie ma ;-) a jak wszystkie 4 koła zblokowało - to nie ruszysz...chyba że czołgiem tak działa hamulec pneumatyczny... podobnie jest w pociągach... jak sie układ rozszczelni - to kaplica
JacekB - Czw 05 Mar, 2009 20:32

Sorry, naturalnie chciałem powiedzieć, że jako humanista się NIE znam. :mrgreen:

A gdyby awarii nie dało się usunąć to co? Do tej pory by tam stał?

Proszę Admina o usunięcie dubla. Ręka mi się omsknęła, za co najuprzejmiej przepraszam. :-D
EDIT: godna podziwu natychmiastowa reakcja :lol:

YULKACZ - Czw 05 Mar, 2009 20:42

Wystarczyłby KRAZ ( takie holujące bydlę stojące na Piaskach koło jednostki), popuszczenie "grzechotek" w układzie hamulcowym i sztywny hol.Organizacyjnie, ok. pół godziny i po zabiegu. Tak Panowie mechanicy.Dla Was wczoraj... CZERWONA KARTKA!!!!!!!!

Alternatywą byłaby olbrzymia sztaplarka z firmy produkującej stropy przy Rakowcu, "popdczołgówka" od p.Stasia z Kałdowa i.......... Jazda na bocznicę z takim złomem.

To mówiłam ja. Drobna niewiasta z Wielbarku, której wczoraj z powodu awarii w/w pojazdu, nie udały się popołudniowe zakupy w mieście.

konto_usunięte - Czw 05 Mar, 2009 21:56

YULKACZ napisał/a:
Wystarczyłby KRAZ ( takie holujące bydlę stojące na Piaskach koło jednostki), popuszczenie "grzechotek" w układzie hamulcowym i sztywny hol.Organizacyjnie, ok. pół godziny i po zabiegu. Tak Panowie mechanicy.Dla Was wczoraj... CZERWONA KARTKA!!!!!!!!

Alternatywą byłaby olbrzymia sztaplarka z firmy produkującej stropy przy Rakowcu, "popdczołgówka" od p.Stasia z Kałdowa i.......... Jazda na bocznicę z takim złomem.

To mówiłam ja. Drobna niewiasta z Wielbarku, której wczoraj z powodu awarii w/w pojazdu, nie udały się popołudniowe zakupy w mieście.


Jestem pod wrażeniem. Brawo!

Kuglow - Czw 05 Mar, 2009 23:38

YULKACZ napisał/a:
Wystarczyłby KRAZ ( takie holujące bydlę stojące na Piaskach koło jednostki), popuszczenie "grzechotek" w układzie hamulcowym i sztywny hol.Organizacyjnie, ok. pół godziny i po zabiegu. Tak Panowie mechanicy.Dla Was wczoraj... CZERWONA KARTKA!!!!!!!!

Alternatywą byłaby olbrzymia sztaplarka z firmy produkującej stropy przy Rakowcu, "popdczołgówka" od p.Stasia z Kałdowa i.......... Jazda na bocznicę z takim złomem.

To mówiłam ja. Drobna niewiasta z Wielbarku, której wczoraj z powodu awarii w/w pojazdu, nie udały się popołudniowe zakupy w mieście.
Człowieka jeszcze wiele rzeczy może zaskoczyć. :clap: :ok:
MrKłosik - Pią 13 Mar, 2009 15:35

http://malbork.naszemiast...nia/972917.html

Cytat:
Malbork stoi w korku, bo most jest za wąski

Nieubłaganie wraca problem złej przepustowości mostu drogowego na rzece Nogat w Malborku. Kolejny raz część miasta została sparaliżowana na wiele godzin tylko dlatego, że... jeden pojazd miał awarię. To wystarczyło, by kierowcy zmierzający do miasta od strony Tczewa, Nowego Dworu Gdańskiego, Kwidzyna i Elbląga stali w niesamowicie długich korkach. Cierpieli także malborczycy, którzy musieli nawet kilkadziesiąt minut poruszać się metr po metrze, by opuścić centrum miasta.

Władze Malborka tłumaczą, że zdają sobie sprawę z problemu komunikacyjnego, i zapowiadają konkretne działania w kierunku rozwiązania problemu. Niestety, nie podają szczegółów.

- Cały czas prowadzimy rozmowy z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - W tej chwili pracujemy mocno nad pewnym pomysłem, który niebawem zaprezentujemy, a który w naszej opinii przybliża koncepcję budowy drugiej nitki mostu.

GDDKiA, która zarządza drogami krajowymi nr 22 i 55 przebiegającymi przez most, nie zamierza przerzucić przez Nogat drugiej przeprawy, ale zdradza, że to miasto mogłoby wziąć tę inwestycję na swoje barki. Problem w tym, że samorząd nie może inwestować w trasy krajowe...

- My skupiamy się na planach budowy obwodnicy Malborka, ale nic nie stoi na przeszkodzie, by miasto pozyskało środki na modernizację mostu. Są różne metody pozyskania pieniędzy - usłyszeliśmy od Piotra Michalskiego z GDDKiA Oddział w Gdańsku.

Kłopoty komunikacyjne wywołały wiele pytań mieszkańców.

- Dlaczego dopuszczono to tak długotrwałego postoju uszkodzonego autobusu komunikacji zamiejskiej należącego do Veolia Transport Pomorze Sp. z o.o. na pasie drogi krajowej nr 22? - pyta Grzegosz Kus z Malborka. - Dlaczego autobus ten nie został odholowany przez służby wykonujące tego typu zadania? Pozostawienie tego pojazdu na tak długi okres oczekiwania na ekipę naprawczą Veolii i naprawy spowodowało kilkusetmetrowe korki na drogach krajowych nr 22 i 55 oraz wielu ulicach do nich prowadzących.

Te pytania malborczyk skierował m.in. do Komendy Powiatowej Policji w Malborku, której funkcjonariusze kierowali ruchem przed mostem.

- Awaria układu hamulcowego autobusu spowodowała automatyczną blokadę wszystkich kół - odpowiada Tomasz Czerwiński, rzecznik policji. - Odblokowanie układu hamulcowego w tego typu pojazdach jest czynnością skomplikowaną i czasochłonną. Do czasu odblokowania kół nie było technicznej możliwości odholowania pojazdu z miejsca przymusowego postoju.

Baza Veolii, której autobus spowodował zator, znajduje się w Tczewie. Pojazd może byłby wcześniej zreperowany, gdyby nie fakt, że ekipa mechaników... utknęła w "korku".

- W Malborku nie posiadamy zaplecza naprawczo-technicznego - wyjaśnia Ewa Klikowicz, dyrektor generalny Veolia Transport Pomorze Sp. z o.o. - Samochód pogotowia technicznego znajduje się w naszej bazie w Tczewie, stąd do tej awarii z Tczewa natychmiast została wysłana ekipa pogotowia technicznego. Utknęła ona jednak w "korku" spowodowanym awarią autobusu. Ekipa pogotowia technicznego kontaktowała się z kierowcą uszkodzonego autobusu, aby przebywająca obok niego policja kierowała samochody stojące w "korku" tak, by umożliwić dojazd pogotowia technicznego do autobusu. Proces ten przebiegał jednak bardzo powoli. Sama naprawa autobusu trwała około 15 minut.

Jako pierwsi "korek" odczuli to kierowcy jadący od strony Tczewa i Nowego Dworu Gdańskiego. Funkcjonariusze policji zaczęli kierować ruchem i przepuszczać samochody wahadłowo, co spowodowało spowolnienie tranzytu od strony Elbląga i Kwidzyna. Kierowcy na różny sposób próbowali się wydostać z centrum miasta. Wkrótce długie kolejki aut pojawiły się na ul. Solnej i Piłsudskiego. Jedni próbowali się wydostać ulicą 17 Marca, inni wybierali dojazd do ul. Mickiewicza. Dotarcie do skrzyżowań z aleją Rodła trwało kilkadziesiąt minut. Z upływem czasu było jeszcze gorzej. Kilkusetmetrowy sznur samochodów pojawił się na ul. Parkowej i Łąkowej, ciągnął się ulicą Piastowską i dalej Solną i Mickiewicza. Część kierowców, widząc przed sobą długi "korek", zjechała do miasta w nadziei jego ominięcia. Zamiast przyspieszyć podróż, tylko ją spowolnili, bo utknęli w kolejnym zatorze. Podobne sceny było widać po drugiej stronie al. Rodła i na tamtejszych mniejszych drogach dojazdowych. Dopiero wieczorem minął paraliż komunikacyjny.

Ubiegłotygodniowe wydarzenia po raz kolejny przywołują potrzebę budowę drugiej nitki mostu na Nogacie.

- Środowa sytuacja pokazuje, że jest to sprawa ważna dla naszego miasta - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.

Włodarz miasta zapowiedział ujawnienie w najbliższej przyszłości pomysłu, który ma przybliżyć rozwiązanie tego problemu. Nie podał jednak żadnych szczegółów.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

urszulaolko - Pią 13 Mar, 2009 18:36

Jak Pan RYCHLOWSKI mowi to mowi,jakmowi.ze robi to mowi.Komu wybudowal 'dwa nagie 'kible'to chyba nikt sie nie dowie.Panie Redaktorze Skrobisz-wiecej pytan niz 'glupich'wynurzen.To nie sluzy niezaleznej prasie.
StormChaser - Pią 13 Mar, 2009 19:26

MrKłosik napisał/a:
- Cały czas prowadzimy rozmowy z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - W tej chwili pracujemy mocno nad pewnym pomysłem, który niebawem zaprezentujemy, a który w naszej opinii przybliża koncepcję budowy drugiej nitki mostu.

GDDKiA, która zarządza drogami krajowymi nr 22 i 55 przebiegającymi przez most, nie zamierza przerzucić przez Nogat drugiej przeprawy, ale zdradza, że to miasto mogłoby wziąć tę inwestycję na swoje barki. Problem w tym, że samorząd nie może inwestować w trasy krajowe...
To już było! Wydano pieniądze, coś tam zbadano... Ktoś to obśmiał i wyrzucił do do kosza.... Ciekawe kto...
Robin Hood - Pią 13 Mar, 2009 19:50

Trzeba było nie palić mostów w czasie kampanii wyborczej. Zamiast tego trzeba było pochylić się nad dokumentami stworzonymi przez poprzednika i kontynuować działania. To m.in. z powodu krótkowzrocznego przedkładania partykularnych wyborczych interesów nad racjonalne spojrzenie na potrzeby komunikacyjne miasta mamy za sobą 2 stracone lata. Powiem tylko Wstyd :!: :nook: ...choć mocniejsze słowa się cisną na usta.

Cytat:
...mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - W tej chwili pracujemy mocno nad pewnym pomysłem, który niebawem zaprezentujemy, a który w naszej opinii przybliża koncepcję budowy drugiej nitki mostu.,,


Luuuudzieeee ... :hahaha:
to ...jak bym słyszał echo dawnych partyjnych egzekutyw. Dreptanie w miejscu okraszone pustosłowiem.

Pomysł już miał Wilk i starał się realizować doprowadzając do etapu koncepcji. Czyżbyśmy niebawem mieli ujrzeć nieco przerobioną wyciągniętą z szuflad istniejącą koncepcję? Co znaczy - w naszej opinii ??? Naszej - czyli czyjej?, nazwiska proszę. Poza tym przybliżanie koncepcji ma się tak do realnej budowy drugiej nitki mostu jak podskoki w windzie do leczenia hemoroidów :mrgreen:

konto_usunięte - Pią 13 Mar, 2009 21:27

Robin Hood napisał/a:
Trzeba było nie palić mostów w czasie kampanii wyborczej. Zamiast tego trzeba było pochylić się nad dokumentami stworzonymi przez poprzednika i kontynuować działania. To m.in. z powodu krótkowzrocznego przedkładania partykularnych wyborczych interesów nad racjonalne spojrzenie na potrzeby komunikacyjne miasta mamy za sobą 2 stracone lata


Zbliża się kampania wyborcza, prezentowane są nowe cudne pomysły, może specjalnie tamten pomysł został wstrzymany na potrzeby kiełbasy wyborczej

StormChaser - Pią 13 Mar, 2009 22:16

takie cudo można wyskrobać z malbork.pl cudnie by się waliło
inwestor - Sob 14 Mar, 2009 10:21

Myślę, że dołożenie 2 pasów ruchu niewiele poprawi sytuacje. Największym problemem są światła blokujące wjeżdżających do miasta, co za różnica czy na moście jest zapchany jeden pas czy będą dwa. Masz racje Feuchtwangen kilka buraczanych trucków w konwoju i nowy most po sezonie znowu będzie się nadawał do remontu. Dlaczego nie można teraz poeksperymentować z organizacją ruchu? Dlaczego nie można zrobić prawdziwego ronda z minimum dwoma pasami przy baszcie? Koszt nie byłby powalający.
Druga sprawa. Czy policja nie mogła konwojować mechaników? Z artykułu wynika, że puścili ruch od strony Tczewa, aż fachowcy dojechali :hahaha: :hahaha: :hahaha: Czy naprawdę nie dało rady niczym usunąć zawalidrogi? Może dźwigiem, może Krazem z parkingu policyjnego?

clintonix - Sob 14 Mar, 2009 14:07

W sezonie "korkowym" często jest tak iż auta najdłużej czekają na wjazd do miasta jedynie do świateł przy baszcie. Niejednokrotnie samochody jadące od Tczewa i N.Dworu stoją w gigantycznym korku a w mieście jest pusto.Znaczy się że zawalidrogą są źle zsynchronizowane światła w Kałdowie z tymi przy baszcie. Chyba czekają nas kolejne latka w korkach... i to coraz większych. :-) W końcu musimy mieć jakąś wizytówkę miasta i chcemy jak najdłużej zatrzymać turystów ;-)
StormChaser - Sob 14 Mar, 2009 19:33

inwestor napisał/a:
Myślę, że dołożenie 2 pasów ruchu niewiele poprawi sytuacje. Największym problemem są światła blokujące wjeżdżających do miasta, co za różnica czy na moście jest zapchany jeden pas czy będą dwa.
zmieni tyle, że jeden zepsuty pojazd nie zablokuje mostu całkiem, ale ta koncepcja skrzyżowań ze strony malbork.pl do bani
StormChaser - Czw 30 Kwi, 2009 08:17

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/8636
Cytat:
Murem za mostem

MALBORK. Podczas majówki, która odbędzie się w sobotę na Osiedlu Południe, wolontariusze będą zbierać podpisy pod listami poparcia dla nowej przeprawy przez Nogat.


To element kampanii “Murem za mostem”, którą prowadzą trzy miejscowe stowarzyszenia i “Gazeta Malborska”. Listy trafią do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, która może rozwiązać problemy zmotoryzowanych i przystąpić do budowy mostu. Trzeba ją jednak do tego nakłonić.
- W tym roku, w ramach ogólnopolskiej akcji “Masz głos, masz wybór”, podejmiemy próbę rozwiązania tego największego kłopotu, który dotyczy nas wszystkich – mówią partnerzy akcji.
Chcemy zaangażować w nasze przedsięwzięcie jak największą liczbę mieszkańców miasta i powiatu, władze lokalne, przedsiębiorców, organizacje pozarządowe, ale i polityków, którzy reprezentują naszą społeczność.
- Można nas będzie znaleźć 2 maja przez całe popołudnie w specjalnym namiocie, który ustawimy w pobliżu sceny podczas majówki – mówi Waldemar Klawiński, prezes Stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat. - Czekamy także na mieszkańców, którzy chcą włączyć się w naszą inicjatywę, a także na wszelkie pomysły, jak przekonać decydentów, by zechcieli rozwiązać malborski problem mostowy.
Partnerami kampanii “Murem za mostem” są: Stowarzyszenie Malborskie Centrum Kwadrat, Malborskie Stowarzyszenie Przyjaciół Zwierząt Reks, Młody Malbork oraz “Gazeta Malborska”. Całe przedsięwzięcie realizowane jest w ramach ogólnopolskiej akcji “Masz głos, masz wybór”, która jest od lat organizowana przez Fundację im. Stefana Batorego oraz Stowarzyszenie Szkoła Liderów.


Autor: (AMS) Źródło: Gazeta Malborska

gumek - Czw 30 Kwi, 2009 12:08

Co ma na celu ta cała afera z drugą nitką mostu ?? Wychodzi na to że jest ktoś komu się nie podoba budowa drugiej nitki.
W przypadku tak specyficznego położenia Malborka, most z dwoma nitkami oraz niezależną obwodnicą odciążającą miasto jest niezbędny !!!!!!!!!! I wszyscy o tym wiedzą. Ale czy wszyscy ??????
Przecież wiadomo od lat że jest potrzebny a teraz nagle ktoś wpadł na pomysł żeby zrobić z tego taki rozgłos. To parę lat temu nie była potrzebna druga nitka a teraz nagle stała się niezbędna ??
Ciekawe czy swoje głosy i aprobatę z tego powodu wypowiedzą mieszkańcy Kałdowa którzy przyjdą całymi rodzinami na osiedle Południe żeby się podpisać na papierku, który później trafi na stos innych dokumentów. Z drugiej strony to kłania się myślenie naszych kierowców i funkcjonariuszy którzy dbali o porządek na drodze. Jeżeli autobus się psuję i staje tak jak ten w marcu naprzeciwko „baszty” w tak newralgicznym miejscu, zagradzając i paraliżując ruch na odległości kilku kilometrów w obie strony, to należałoby taki pojazd zepchnąć na bok i tam czekać na pomoc drogową, odblokowując jednocześnie ruch. A w tym przypadku policjanci przyjechali, pomachali lizakiem, pokazali że są. Extra. Kierowcy zamiast się zebrać i zepchnąć autobus na bok to siedzieli w samochodach i kleli na jedną tylko nitkę przez Nogat.
Sprawa jest prosta niech się malborszczanie skrzykną i zaczną chodzić po pasach jak w innych miastach. Może ktoś to zobaczy. Jak na razie to są tylko narzekania na światła , na drogi , ronda, przejazdy, nitki mostu itd.. Papier nic tu nie zrobi. Życzę miłego podpisywania.

wojtek_glowka - Czw 30 Kwi, 2009 14:06

Witam!
Tak sobie czytam te wsze opinie i nikt nie pomyślał, że jeśli jakimś cudem ruszyła budowa drugiej nitki mostu, przed wybudowaniem obwodnicy, która na pewno powstanie do 2013 roku, to Malbork zostanie zakorkowany całymi dniami, chyba żeby prace nad budową trwały nocami:)!Co jest bardzo mało prawdopodobne!Przypomnijmy sobie remont Al.Rodła od Statoil w str mostu jakie korki były! :lol:

Milek - Czw 30 Kwi, 2009 14:12

wojtek_glowka napisał/a:
Witam!
Tak sobie czytam te wsze opinie i nikt nie pomyślał, że jeśli jakimś cudem ruszyła budowa drugiej nitki mostu, przed wybudowaniem obwodnicy, która na pewno powstanie do 2013 roku, to Malbork zostanie zakorkowany całymi dniami, chyba żeby prace nad budową trwały nocami:)!Co jest bardzo mało prawdopodobne!Przypomnijmy sobie remont Al.Rodła od Statoil w str mostu jakie korki były! :lol:

Wtedy w całym Malborku zrobi się deptak , a flisacy łódkami przewiozą ludzi na drugi brzeg, jaka atrakcja turystyczna i bezrobocie by spadło :hihi:

inwestor - Czw 30 Kwi, 2009 16:57

Mam taką małą propozycje do owych stowarzyszeń. Może lepiej by było umieścić te listy na stacjach paliw, oprócz malborskich kierowców dorzucą się też przelotni.
Robin Hood - Czw 30 Kwi, 2009 18:07

wojtek_glowka napisał/a:
Witam!
Tak sobie czytam te wsze opinie i nikt nie pomyślał, że jeśli jakimś cudem ruszyła budowa drugiej nitki mostu, przed wybudowaniem obwodnicy, która na pewno powstanie do 2013 roku, to Malbork zostanie zakorkowany całymi dniami, chyba żeby prace nad budową trwały nocami:)!Co jest bardzo mało prawdopodobne!Przypomnijmy sobie remont Al.Rodła od Statoil w str mostu jakie korki były! :lol:


Jakoś DK 7 nie była zakorkowana gdy remontowano most na Wiśle więc nie ma co uprawiać czarnowidztwa.
Zbudowano tam na czas przeprawy najdłuższy saperski most w powojennej historii Polski więc zbudowanie tymczasowej i o wiele mniejszej przeprawy nie stanowi chyba problemu. Po za tym na czas budowy można dla większego tonażu zalecić objazd z DK 22 przez węzeł w Swarożynie w kierunku Pruszcz Gd. - DK 7 w Cedrach i dalej do Elbląga.

konto_usunięte - Czw 30 Kwi, 2009 18:45

Mam nadzieję, że ta cała akcja będzie aktualna po wyborach samorządowych, żeby nie było jak po tych, poprzednia władza przygotowała jakieś tam założenia, pilotowała sprawę w GDDKIA, a nowa na początku zamknęła sprawę, a teraz na półtora roku przed wyborami sprawa wraca i jest ogłoszona jako cud nad Nogatem.

Oby to nie była kiełbasa wyborcza, mam taką nadzieję.

MrKłosik - Sob 02 Maj, 2009 10:55

inwestor napisał/a:
Mam taką małą propozycje do owych stowarzyszeń. Może lepiej by było umieścić te listy na stacjach paliw, oprócz malborskich kierowców dorzucą się też przelotni.

Taka propozycja była poruszona w rozmowach po debacie w UM ;-)

MrKłosik - Sob 09 Maj, 2009 18:02

Jest strona akcji - http://www.muremzamostem.malbork.pl/ :-)
Waldek.K - Nie 10 Maj, 2009 16:55

gumek napisał/a:
Sprawa jest prosta niech się malborszczanie skrzykną i zaczną chodzić po pasach jak w innych miastach. Może ktoś to zobaczy.

Jeśli będzie tka potrzeba - zorganizuje się!


gumek napisał/a:
Jak na razie to są tylko narzekania na światła , na drogi , ronda, przejazdy, nitki mostu itd.. Papier nic tu nie zrobi. Życzę miłego podpisywania.

My jednak liczymy,że zrobi. Mamy nadzieję, że nie trzeba będzie organizować drastycznych form wyrażania oczekiwań mieszkańców (nie tylko) Malborka.

Waldek.K - Nie 10 Maj, 2009 16:59

Azaziz napisał/a:
Mam nadzieję, że ta cała akcja będzie aktualna po wyborach samorządowych, żeby nie było jak po tych, poprzednia władza przygotowała jakieś tam założenia, pilotowała sprawę w GDDKIA, a nowa na początku zamknęła sprawę, a teraz na półtora roku przed wyborami sprawa wraca i jest ogłoszona jako cud nad Nogatem.

Oby to nie była kiełbasa wyborcza, mam taką nadzieję.


Tym razem to inicjatywa oddolna :!: :)
My (tu mam na myśli nie tylko osoby obecnie zaangażowane, ale wszystkich mieszkańców zainteresowanych tym, by ideę zrealizować) nie wycofamy się przecież, prawda? Na kogo wtedy zrzucimy winę ?;)

konto_usunięte - Nie 10 Maj, 2009 18:31

Waldek.K napisał/a:
Tym razem to inicjatywa oddolna :!: :)
My (tu mam na myśli nie tylko osoby obecnie zaangażowane, ale wszystkich mieszkańców zainteresowanych tym, by ideę zrealizować) nie wycofamy się przecież, prawda? Na kogo wtedy zrzucimy winę


:ok: :ok: :ok: :ok:

:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Cieszy fakt jednoczenia różnych grup i ludzi

Waldek.K - Nie 10 Maj, 2009 22:55

Azaziz napisał/a:
Cieszy fakt jednoczenia różnych grup i ludzi


Grupa nie jest zamknięta. Zapraszamy każdego, kto ma chęć pomóc i nie pożałuje trochę swojego czasu i energii. Kontakt na stronie mostu.

Waldek.K - Sro 13 Maj, 2009 08:01

Szukamy osób, które zorganizują akcję zbierania podpisów w innych miejscowościach. W Sztumie, Nowym Stawie, ale również Miłoradzu, Starym Polu i innych. Prosimy o kontakt również te osoby, które będą same zbierały podpisy wśród swoich znajomych, w pracy itp.
Każda osoba pomagająca jest ważna.
Kontakt : muremzamostem@gmail.com

Waldek.K - Sob 16 Maj, 2009 15:34

Miło mi poinformować, że mamy już koordynatorów akcji zbierania podpisów w Nowym Stawie i Sztumie. Czekamy na kolejnych chętnych. Z Malborka też :)
Waldek.K - Sob 23 Maj, 2009 00:47

Cytat:
Aktualności

POSZUKUJEMY WOLONTARIUSZY

Zwracamy się do malborskiej młodzieży oraz dorosłych mieszkańców o pomoc w zbieraniu podpisów. Potrzebni są wolontariusze, którzy będą pełnić dyżury w miejscach, w których zamierzamy prowadzić akcję.

Budowę drugiej nitki mostu oraz całą naszą akcję traktujemy jako ruch społeczny, często tak czujemy, np. gdy dzwoni do nas lub pisze ktoś z mieszkańców oferując pomoc. Na wielkie wsparcie ze strony mieszkańców oczekujemy na zaplanowanym pod koniec czerwca happeningu, ale teraz - przy zbieraniu podpisów również.

Chętnych, nawet na jeden dyżur, prosimy o kontakt: muremzamostem@gmail.com lub tel. 501 336 416


Imprezy, na których przyda się pomoc wolontariuszy tu

animals75 - Wto 26 Maj, 2009 16:46

Ludzie co się z Wami dzieje. Tak narzekacie ze w Malborku przy moście tworzą się korki i nikt nic w tej sprawie nie robi. Jak autobus zatarasował przejazd przez most to też było wielkie oburzenie. Ale jak ktoś chce coś zrobić w tym temacie i potrzebuje pomocy to Was nie ma. Tylko potraficie głośno krzyczeć na forach. Pokażcie ze potraficie też coś innego. Jest ponad 1000 forumowiczów i zerowy odzew :nook: . Obudźcie się.:-(
lukazs - Wto 26 Maj, 2009 17:04

A jaka jest szansa że ze względu na petycję ktoś wybuduje drugą nitkę mostu?
animals75 - Wto 26 Maj, 2009 19:08

Ja Tobie na to pytanie nie odpowiem. Jeśli nie spróbujemy to się nie dowiemy. A siedzenie tylko przed komputerem i pisanie postów na pewno nie przyczyni się do budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. Jak chcesz pomóc to zadzwoń do Waldka.K wybierz miejsce gdzie chcesz zbierać podpisy.
Andrzej 123 - Sro 27 Maj, 2009 21:56

Zastanówmy się co może zmienić druga, trzecia czwarta, a nawet piąta nitka mostu. NIC!!!. Dla czego???
Bo cały ruch i tak będzie się odbywał przez centrum miasta. Bo po obu stronach mostu i tak pozostaną dwa skrzyżowania, które będą powodem korków. Jedno na Grudziądz, drugie na Nowy Dwór. Niestety nie da się wybudować skrzyżowań bezkolizyjnych w tych miejscach, bo gdyby się dało, to niepotrzebna by była druga nitka mostu. tylko właśnie takie (bezkolizyjne) skrzyżowania. Wystarczy trochę pojeździć po Malborku i odrobinę pomyśleć, aby to zrozumieć. Dla tych walczących o drugą nitkę. szkoda by było aby jakakolwiek oddolna inicjatywa upadła, ale warto by było aby była właściwie ukierunkowana. Może właśnie w kierunku wyprowadzenia ruchu z miasta. Walczmy o obwodnicę. Przy zmniejszonym natężeniu ruchu drobna awaria autobusu na moście nie spowoduje paraliżu miasta, bo ruch będzie o wiele mniejszy, a wszystkie te ciężarówki czopujące miasto będą w tym czasie śmigać obwodnicą. Także ci bardziej niecierpliwi miejscowi też będą mogli szybciej się przemieścić w sytuacjach awaryjnych.

lukazs - Sro 27 Maj, 2009 22:03

Nie zgadzam się z Tobą - w sezonie głównym utrudnieniem przy wjeździe do miasta jest brak miejsca na moście, przez co samochody mimo że mają zielone to nie mogą na niego wjechać. Faktem jest że głowny winowajca to skrzyżowanie pod basztą - podejrzewam że wraz z ewentualną rozbudową mostu zostałoby przebudowane - ja bym tam widział rondo z dwoma pasami ruchu (przy założeniu dwóch nitek mostu).

A jak wygląda sprawa obwodnicy miasta? Coś się dzieje?

MrKłosik - Sro 27 Maj, 2009 22:10

lukazs napisał/a:
A jak wygląda sprawa obwodnicy miasta? Coś się dzieje?

Na najbliższej debacie z związku z akcja "Murem za mostem" ma być ktoś z GDDKiA. Wypowie się na temat mostu ale na pewno powie też coś o obwodnicy, bo te dwie rzeczy są powiązane ze sobą :-)

StormChaser - Czw 28 Maj, 2009 08:05

Andrzej 123 napisał/a:
Przy zmniejszonym natężeniu ruchu drobna awaria autobusu na moście nie spowoduje paraliżu miasta,
Na to nie ma niestety gwarancji... Przy którymkolwiek wariancie obwodnicy, nawet gdyby okrążała ona miasto całkowicie, ten most może zablokować byle stłuczka. Most się sypie to też wiadomo od jakiegoś czasu... Wariant obwodnicy jest wybrany i przy dobrym układzie zmniejszy ruch na możcie o 30-40%, a to zostanie skonsumowane przez wzrost ilości samochodów jaki nastąpi w czasie budowy obwodnicy, która nie wyprowadzi ruchu "wanien" z burakami, czy transportu w kierunku Sztumu, Kwidzyna, Dzierzgonia czy Iławy. Zwłaszcza, że rok 2013 jest coraz bardziej nierealny w obecnym stanie finansów państwa...
Andrzej 123 - Czw 28 Maj, 2009 21:15

lukazs napisał/a:
w sezonie głównym utrudnieniem przy wjeździe do miasta jest brak miejsca na moście, przez co samochody mimo że mają zielone to nie mogą na niego wjechać. Faktem jest że głowny winowajca to skrzyżowanie pod basztą


Właśnie o tym piszę w moim poście. Mało tego jest jeszcze jedna kolejka chętnych wjechać na most - to ci, którzy jadą od Nowego Dworu. Ich droga przecina się z tymi, którzy chcą jechać w stronę Tczewa. Jak widzisz ten problem?

lukazs napisał/a:
- ja bym tam widział rondo z dwoma pasami ruchu (przy założeniu dwóch nitek mostu).


Jeżdżę już trochę po Polsce i Europie. Sorry Batory, ale nie widziałem jeszcze ronda, które przyspieszałoby przejazd przez skrzyżowanie, przy przewadze jednego kierunku ruchu. Podam przykład ronda w Rusocinie. to duże rondo o sporej średnicy. Masa samochodów jadących od Pruszcza Gd. w stronę Tczewa skutecznie blokuje wjazd na rondo tym, którzy chcą wjechać na jedynkę od strony obwodnicy. Nie ma najmniejszej wątpliwości, że druga nitka mostu spełni swoje zadanie (na krótko) tylko w połączeniu z dwoma bezkolizyjnymi (co najmniej dwupoziomowe) skrzyżowaniami. Wykonanie tej opcji jest tak realne jak lot załogowy na marsa, a koszt większy niż zbudowanie nowego mostu w innej okolicy np. Rakowiec i budowa dwupasmowej obwodnicy. Drodzy zwolennicy drugiej nitki czas zejść na ziemię, nie puszczajcie pary w gwizdek, bo prócz hałasu nic z tego nie będzie. Dziś cała wasza cenna energia jest marnowana na utopijne pomysły, a jeśli co nie daj Panie Boże uda się wam przeforsować ten pomysł to za kilka lat po jego niefortunnej realizacji będziecie spacerować z transparentami po tym nieszczęsnym rondzie przy Pl. Słowiańskim jak w ubiegłe lata ludzie w Augustowie, i będziecie protestować przeciwko nadmiernemu ruchowi w centrum.
To tyle względem drugiej nitki.

Andrzej 123 - Czw 28 Maj, 2009 21:24

Feuchtwangen napisał/a:
Andrzej 123 napisał/a:
Przy zmniejszonym natężeniu ruchu drobna awaria autobusu na moście nie spowoduje paraliżu miasta,
Na to nie ma niestety gwarancji... Przy którymkolwiek wariancie obwodnicy, nawet gdyby okrążała ona miasto całkowicie, ten most może zablokować byle stłuczka. Most się sypie to też wiadomo od jakiegoś czasu... Wariant obwodnicy jest wybrany i przy dobrym układzie zmniejszy ruch na możcie o 30-40%, a to zostanie skonsumowane przez wzrost ilości samochodów jaki nastąpi w czasie budowy obwodnicy, która nie wyprowadzi ruchu "wanien" z burakami, czy transportu w kierunku Sztumu, Kwidzyna, Dzierzgonia czy Iławy. Zwłaszcza, że rok 2013 jest coraz bardziej nierealny w obecnym stanie finansów państwa...


A którędy miałby się odbywać ruch w czasie budowy drugiej nitki. Most musiałby być zamknięty da ruchu. Co z tymi procentami chętnych na przeprawę przez rzekę?

StormChaser - Czw 28 Maj, 2009 21:32

Andrzej 123 napisał/a:
Co z tymi procentami chętnych na przeprawę przez rzekę?
Przypomnę tylko remont mostu w Kiezmarku, tam się dało... Wiadomo, że most się sypie, pękają przeguby... Zamknięcie może go czekać niebawem niezależnie od budowy drugiej nitki. W tym przypadku most na Rakowcu to marna alternatywa dla mieszkańców, dobrą natomiast byłby most prezentowany w którejś tam wersji, na wysokości Szpitala Jerozolimskiego, wystarczająco blisko centrum by był sens z niego skorzystać gdy ten obecny jest zakorkowany, dostatecznie daleko by nie przeszkadzał podczas budowy, ale Malbork jest za biedny na takie budowy.
lukazs - Czw 28 Maj, 2009 23:50

Andrzej 123 napisał/a:

Właśnie o tym piszę w moim poście. Mało tego jest jeszcze jedna kolejka chętnych wjechać na most - to ci, którzy jadą od Nowego Dworu. Ich droga przecina się z tymi, którzy chcą jechać w stronę Tczewa. Jak widzisz ten problem?


Jako że wyjazd na Tczew i Nowy Dwór jest o wiele mniej problemowy, z tamtej strony mogły by zostać swiatła. Proponowałbym, aby wjazd z kierunków Nowego Dworu i Tczewa mógł odbywać się jednocześnie - skoro most miał by po dwa pasy ruchu, to przy oddzieleniu ich linią ciągłą można śmiało by to zrobić. Przerwa na wjazd z Tczewa trwałaby tyle ile przejazd na wport z i na Grobelno. Bo trzeba pamiętać że Grobelno staje się kolejną dzielnicą Malborka i zacznie niebawem generować większy ruch.

Andrzej 123 napisał/a:
Podam przykład ronda w Rusocinie. to duże rondo o sporej średnicy. Masa samochodów jadących od Pruszcza Gd. w stronę Tczewa skutecznie blokuje wjazd na rondo tym, którzy chcą wjechać na jedynkę od strony obwodnicy.


Tylko że to nieco inny typ ronda - bo czym innym jest rondo w mieście, a czym innym na trójkierunkowym węźle na DK u podnóża wielkiej aglomeracji - tam to faktycznie, pomyłka - przy takich nakładach na obwodnicę i autostradę powinni tam zainwestować w skrzyżowania dwupozimowe. Jednak sądzę że w warunakch miejskich rondo, ale solidne, z dwoma pasami ruchu to lepszy pomysł. Zauważ że kierunek Sztumu byłby w znacznym stopniu przyblokowany, przez samochody jadące z Kałdowa do centrum, to z kolei sprawiło by płynny ruch na kierunku DK22.

Zgadzam się że rondo nie przyspiesza ruchu na skrzyżowaniu, za to sprawia że zachowuje się jego płynność - przynajmniej na dwóch kierunkach. W tym wypadku dwóch z trzech i to najważniejszych, więc skutek byłby dobry. Światła natomiast oprócz tego że spowalniają ruch na skrzyżowaniu to nie dają równiez żadnej płynności. Zauważ że największym problemem przy przejeździe przez Malbork nie jest duże natężenie ruchu, tylko właśnie brak płynności - a tego światłami się nie rozwiąże.

Zgadzam się ze dwupoziomowe skrzyżowanie jest najlepszym wyjściem, ale to marzenia. Niestety życie to nie sim city. Wiadomo że bez obwodnicy nic się nie wskóra, a i w samą budowę drugiej nitki mostu nie wierzę - ale jeśli jakimś cudem się uda to napewno usprawni ona ruch - o ile ktoś pomyśli i nie zrobi takiego błędu jak przy remoncie skrzyżowania pod basztą ostatnim razem.

Andrzej 123 - Nie 31 Maj, 2009 18:54

lukazs napisał/a:


Jako że wyjazd na Tczew i Nowy Dwór jest o wiele mniej problemowy, z tamtej strony mogły by zostać swiatła. Proponowałbym, aby wjazd z kierunków Nowego Dworu i Tczewa mógł odbywać się jednocześnie - skoro most miał by po dwa pasy ruchu, to przy oddzieleniu ich linią ciągłą można śmiało by to zrobić. Przerwa na wjazd z Tczewa trwałaby tyle ile przejazd na wport z i na Grobelno. Bo trzeba pamiętać że Grobelno staje się kolejną dzielnicą Malborka i zacznie niebawem generować większy ruch.


No tak. te długie kolejki samochodów jadących od Nowego Dworu kończące się gdzieś za wiaduktem, czy jeszcze dalej przy skrzyżowaniu do Kościeleczek to nie problem. To w większości mieszkańcy naszego miasta i jego okolic wracają w gigantycznym korku w letnie niedzielne popołudnie z nad morza do domu. Ale skoro dojechali w korku ze Stegny do Nowego Dworu, to niech trochę postoją sobie w Kałdowie, A co

lukazs napisał/a:
Zauważ że największym problemem przy przejeździe przez Malbork nie jest duże natężenie ruchu, tylko właśnie brak płynności - a tego światłami się nie rozwiąże..


Zgodzę się z tobą, że to brak płynności ruchu jest naszą zmorą, jednak ten czynnik jest ściśle powiązany z natężeniem ruchu- czytaj z ilością pojazdów przemierzających drogę w jednostce czasu. Tak więc im więcej pojazdów na ulicach miasta tym mniejsza płynność ruchu. Wystarczy popatrzeć na korki w dzień, kiedy jest ich (pojazdów) dużo i porównać z natężeniem ruchu wieczorem kiedy przemyka kilka pojazdów.
Jest jeszcze jedna sprawa, która zupełnie nie podlega dyskusji, to stan techniczny naszego mostu. Mówmy szczerze, to wrak, ale jeszcze trochę posłuży, może na tyle aby zdążyć wybudować nowy wraz z obwodnicą. Dopiero wtedy można by się wziąć za generalną modernizację obecnego mostu, bo jak trafnie stwierdziłeś Grobelno zaczyna nabierać znaczenia i dwupasmowy most będzie miał rację bytu. No i będzie można go spokojnie zamknąć na czas remontu, bo byłaby alternatywa przeprawy, bez budowy prowizorki. Pragnę jeszcze przypomnieć, że prowizorki nikt nie wybuduje za darmo. Te fundusze można by przeznaczyć na modernizację mostu

lukazs - Nie 31 Maj, 2009 23:14

Andrzej 123 napisał/a:

No tak. te długie kolejki samochodów jadących od Nowego Dworu kończące się gdzieś za wiaduktem, czy jeszcze dalej przy skrzyżowaniu do Kościeleczek to nie problem. To w większości mieszkańcy naszego miasta i jego okolic wracają w gigantycznym korku w letnie niedzielne popołudnie z nad morza do domu. Ale skoro dojechali w korku ze Stegny do Nowego Dworu, to niech trochę postoją sobie w Kałdowie, A co


Chyba się nie zrozumieliśmy - rozwiązanie które zaproponowałem umożliwia jednoczesną jazdę zarówno od strony NDG jak i Tczewa. Na pewno zwiększy takie cos płynność w stosunku do tego co mamy dzisiaj.

Andrzej 123 napisał/a:
brak płynności ruchu jest naszą zmorą, jednak ten czynnik jest ściśle powiązany z natężeniem ruchu- czytaj z ilością pojazdów przemierzających drogę w jednostce czasu. Tak więc im więcej pojazdów na ulicach miasta tym mniejsza płynność ruchu. Wystarczy popatrzeć na korki w dzień, kiedy jest ich (pojazdów) dużo i porównać z natężeniem ruchu wieczorem kiedy przemyka kilka pojazdów.


Czy ja wiem? Przykład Gdańska pokazuje że można. Zresztą przejechałem przez mnóstwo miast ale tak idiotycznie i niewydolnie zestrojoną sygnalizację widziałem tylko w Malborku. Nawet się nie chcę rozpisywać - najlepiej żeby ktoś w środku tygodnia zrobił samemu test i spróbował przejechać z prędkością 50 na godzinę od wiaduktu do Kałdowa i spowrotem. Proponuję zrobić to o godzinie 7:00 10:00 15:30 17:00 21:00. A może sam się skuszę - i wynotuję ile razy stałem na światłach.

Gdyby rozwiązać problem z synchronizacją to płynność nie byłaby taka mała - mamy przecież po dwa pasy w obu kierunkach przez całe centrum.

konto_usunięte - Nie 31 Maj, 2009 23:21

Trudno powiedzieć czy to jest strojone i synchronizowane, są sytuacje, że stoi się co światła a są takie, że można przejechać przez całość prawie ;-) Co i jak i dlaczego? Nie warto szukać logiki.
StormChaser - Czw 04 Cze, 2009 07:59

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/9014
Cytat:
Będzie nowy most!
MALBORK. Jest deklaracja gdańskich drogowców. Na takie słowa czekali chyba wszyscy kierowcy przejeżdżający przez Malbork: druga nitka mostu na Nogacie może powstać w tym samym czasie co obwodnica. To oznacza, że pierwsze prace rozpoczną się za dwa, góra trzy lata.

Mirosław Czapla, starosta malborski, piątek spędził w Czersku razem z innymi pomorskimi samorządowcami ze Związku Samorządów Na Rzecz Modernizacji Dróg Krajowych nr 22, nr 50 i nr 508, do którego należy również powiat malborski.
- Zadałem tam pytanie, jaka jest szansa na budowę drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku – Mirosław Czapla opowiada, w jaki sposób “suszył głowę” Franciszkowi Rogowiczowi, szefowi gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - Trzeba było trochę dyrektora przycisnąć, ale ostatecznie padła odpowiedź, że istnieje duża szansa, by w ramach przetargu na obwodnicę miasta znalazła się także budowa nowej przeprawy. To bardzo dobra wiadomość dla wszystkich, którzy walczą o rozwiązanie problemów komunikacyjnych w naszym mieście.
Od kwietnia w grodzie nad Nogatem prowadzona jest kampania społeczna “Murem za mostem”, która ma na celu zwrócenie uwagi decydentów na “wąskie gardło” łączące dwa brzegi rzeki, przez które zmotoryzowani stoją w korkach.
- Mieszkam w Kałdowie i zmagam się z tym problemem każdego dnia – stwierdził Andrzej Zielonka z Malborka, składając swój podpis na liście poparcia za budową drugiej nitki mostu.

Więcej w aktualnym wydaniu “Gazety Malborskiej”

Autor: Anna Szade Źródło: Gazeta Malborska

StormChaser - Pią 05 Cze, 2009 08:11

Cytat:
Malbork. Jest szansa na drugą nitkę mostu na rzece Nogat

Wiadomość o szansie na budowę drugiej nitki mostu na rzece Nogat w Malborku przywiózł z Chojnic starosta malborski. Odbyło się tam spotkanie przedstawicieli Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad z włodarzami samorządów, przez które przebiega droga krajowa nr 22. Była więc okazja do poruszenia kwestii malborskiego mostu.


- Na pytanie o szansę na drugą nitką otrzymałem odpowiedź, że jest możliwość połączenia jej budowy z budową obwodnicy - opowiada Mirosław Czapla, starosta malborski. - Widać, że zmieniło się postrzeganie w tej sprawie, bo do tej pory nie dawano szans na to. W połowie czerwca wraz z burmistrzem Malborka spotkamy się z dyrektorem gdańskiej GDDKiA i będziemy rozmawiać o harmonogramie prac.

To bardzo dobra informacja, bo daje nadzieję, że uda się poszerzyć przeprawę, do której już przylgnęła etykietka "wąskiego gardła". Objawia się to długimi kolejkami aut próbujących przejechać przez most. Nasilenie problemu "korków" nastąpi już wkrótce, podczas wakacji.
Trzeba jednak pamiętać, że do realizacji pomysłu droga jest daleka. - Nasze stanowisko jest pozytywne, ale na razie nic nie jest pewne - mówi Piotr Michalski z GDDKiA. - Jednym z warunków połączenia tych dwóch inwestycji jest wykonanie przez Urząd Miasta Malborka dokumentacji budowy drugiej nitki mostu oraz otrzymanie pozwolenia na budowę.

To pierwszy warunek. Drugim jest zgoda warszawskiej centrali GDDKiA, która rozdziela pieniądze na inwestycje planowane przez jej wojewódzkie oddziały. Jeśli miałby się odbyć przetarg na wykonanie obu inwestycji jednocześnie, musi być wykonana dokumentacja na oba zadania. W przypadku obwodnicy przygotowania trwają już od dawna, dlatego dokumentacja na drugą nitkę mostu musiałaby powstać w ekspresowym tempie. Rozpoczęcie budowy obwodnicy planuje się na 2011 r.

Mieszkańcy popierają pomysł budowy drugiej nitki mostu

Blisko 3000 podpisów widnieje już na listach poparcia w ramach prowadzonej w Malborku kampanii społecznej "Murem za mostem". Malborskie Centrum Kwadrat przy pomocy partnerów przedsięwzięcia gromadzi podpisy mieszkańców, które mają pomóc w walce o drugą nitkę na rzece Nogat. Padły wstępne deklaracje ze strony GDDKiA o tym, że jest szansa na inwestycję, ale organizatorzy akcji nie mają zamiaru zaprzestać działań i nadal zbierają podpisy. W najbliższym czasie będzie je można złożyć podczas Międzynarodowego Festiwalu Kultury Dawnej (dziś i jutro) i podczas niedzielnego festynu na Wielbarku. Wolontariusze pojawią się też podczas Dni Malborka czy Pucharu Miast planowanego na 20 czerwca. Więcej informacji na stronie www.muremzamostem.malbork.pl

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki
http://malbork.naszemiast...ia/1008402.html

Cytat:
Jednym z warunków połączenia tych dwóch inwestycji jest wykonanie przez Urząd Miasta Malborka dokumentacji budowy drugiej nitki mostu oraz otrzymanie pozwolenia na budowę.

To pierwszy warunek. Drugim jest zgoda warszawskiej centrali GDDKiA, która rozdziela pieniądze na inwestycje planowane przez jej wojewódzkie oddziały. Jeśli miałby się odbyć przetarg na wykonanie obu inwestycji jednocześnie, musi być wykonana dokumentacja na oba zadania. W przypadku obwodnicy przygotowania trwają już od dawna, dlatego dokumentacja na drugą nitkę mostu musiałaby powstać w ekspresowym tempie. Rozpoczęcie budowy obwodnicy planuje się na 2011 r.

Poprzedni burmistrz rozpoczął tworzenie dokumentacji, gdyby pomysł nie poleciał do kosza za sprawą obecnego dokumentacja byłaby gotowa...

MrKłosik - Wto 16 Cze, 2009 12:59

http://malbork.naszemiast...ia/1012716.html

Cytat:
Szansa na drugi most w Malborku. Urząd Miasta sfinansuje dokumentację?

Ponad pół miliona złotych może kosztować samorząd miasta Malborka wykonanie dokumentacji potrzebnej do budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. W piątek, 19 czerwca ma się odbyć spotkanie przedstawicieli magistratu z szefostwem gdańskiej Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, podczas którego zostanie omówiony sposób jej wykonania.

To przełom, bo wcześniej GDDKiA nie dawała szans na rozbudowę malborskiego mostu.

- Ta decyzja jest pokłosiem działań w tym kierunku, wielokrotnych spotkań, rozmów władz miasta z GDDKiA i ustalania wspólnej taktyki - mówi burmistrz Andrzej Rychłowski. - Jest to wspólnie wypracowany pomysł, co do tej inwestycji i sposobu jej realizacji. Wspólnie z GDDKiA szukamy możliwości prawnych, które pozwolą samorządowi pokryć koszty wykonania dokumentacji.

Problem w tym, że polskie prawo nie zezwala samorządom na bezpośrednie inwestycje w drogi krajowe. Tymczasem GDDKiA stawia sprawę jasno - dajemy zielone światło budowie drugiej nitki mostu, ale musimy otrzymać gotową dokumentację wraz z pozwoleniem na budowę.

Oddzielną kwestią jest znalezienie pieniędzy na samą budowę, której koszt można szacować na dziesiątki milionów. To już jednak rola GDDKiA.

Most na Nogacie jest jedyną przeprawą dla kierowców jadących przez Malbork od strony Tczewa, Nowego Dworu Gd., Elbląga czy Kwidzyna. Wystarczy drobna kolizja, by powstały bardzo długie korki. Zatory występują też w sezonie wakacyjnym, a ten właśnie się zaczyna.

Od wielu miesięcy wiadomo, że GDDKiA wybuduje obwodnicę miasta, która ma odciążyć centrum Malborka od ruchu tranzytowego, jednak specjaliści nie mają wątpliwości, czy ta inwestycja rozwiąże w pełni problem związany z mostem. Budowa obwodnicy ma rozpocząć się w 2011 r., a wraz z nią, jeśli znajdą się pieniądze, mają się zacząć także prace przy moście.

W Malborku trwa społeczna akcja "Murem za mostem", w ramach której zebrano już około 3 tysięcy podpisów z poparciem dla inwestycji.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

StormChaser - Pią 26 Cze, 2009 09:19

http://malbork.naszemiast...ia/1016646.html
Cytat:
Malborscy działacze murem za mostem. Ułatwienie procedur przyspieszy rozpoczęcie budowy
Wzajemne wsparcie w działaniach zmierzających do budowy drugiej nitki mostu na Nogacie obiecali sobie Franciszek Rogowicz, dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku, oraz Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. Obaj panowie spotkali się, by porozmawiać o harmonogramie prac, które mają zakończyć się poszerzeniem przeprawy drogowej na rzece. Zmiana miejscowego planu zagospodarowania ma na celu ułatwienie wszelkich procedur zmierzających do budowy mostu.


- Bardzo się cieszymy, że doszliśmy w wyniku tych wielokrotnych spotkań do porozumienia odnośnie potrzeby utworzenia w naszym mieście drugiej nitki mostu. Jak deklaruje dyrektor, taką potrzebę widzi też GDDKiA i będzie nas w tych działaniach wspierać - mówi Andrzej Rychłowski.

Przed malborskim samorządem, a także GDDKiA trudny okres, bo inwestycja wymaga pracy od podstaw. - Samorząd rozpocznie niezwłocznie działania zmierzające do realizacji tej inwestycji, polegające między innymi na zmianie miejscowego planu zagospodarowania tak, by ułatwić wszelkie procedury zmierzające do budowy mostu, a procedur tych czeka nas bardzo wiele - tłumaczy burmistrz. - W naszych działaniach będziemy potrzebowali współdziałania gminy wiejskiej Malbork oraz Starostwa Powiatowego. Kolejnym etapem będzie wykonanie koncepcji mostu oraz wykonanie projektu wraz z uzyskaniem pozwolenia na budowę, a wszystko to miałoby być realizowane w jednym czasie z realizacją obwodnicy, a więc chodzi o to, by inwestycja ruszyła na koniec 2010 lub na początku 2011 roku.

Przypomnijmy, że miasto zadeklarowało stworzenie dokumentacji we własnym zakresie, a GDDKiA ma zdobyć pieniądze na inwestycję w swojej warszawskiej centrali.
- Ciągle szukamy możliwości prawnych, które pozwolą nam na sfinansowanie wykonania projektu - mówi Rychłowski. - Przepisy w tej sprawie są bardzo skomplikowane, często niejasne. W najbliższym czasie odbywać się będą spotkania z przedstawicielami innych instytucji, które są władne podejmować w tej kwestii decyzje.

W Malborku trwa społeczna kampania "Murem za mostem". Więcej informacji na stronie www.muremzamostem.malbork.pl

JS - POLSKA Dziennik Bałtycki

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/9/9282
Cytat:
Druga nitka przeprawy przez Nogat za dwa lata?
MALBORK. Tak sprzyjającego klimatu dla drugiej nitki mostu nie było dawno. Do budowy nowej przeprawy, która połączy dwa brzegi Nogatu w Malborku przedstawiciele zarządcy drogi krajowej nr 22 przekonali się podczas przygotowań do wytyczenia trasy, na którą ma zostać skierowany ruch tranzytowy.

- Z analiz przygotowanych na potrzeby obwodnicy wynika, że problem z wjazdem do miasta pozostanie – przyznaje Robert Marszałek, wicedyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - Malbork jest celem wielu podróżnych, ale i sami mieszkańcy pokonują most, by dotrzeć do szkoły i pracy.
Dlatego coraz bliżej do drugiej nitki mostu, o czym świadczy piątkowa wizyta, jaką w magistracie złożył Franciszek Rogowicz, dyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

- Rozmowy z dyrektorem Rogowiczem dotyczyły całej procedury związanej z uruchomieniem inwestycji w Malborku. Bardzo się cieszymy, że doszliśmy w wyniku tych wielokrotnych spotkań do porozumienia, odnośnie potrzeby utworzenia w naszym mieście drugiej nitki mostu. Jak deklaruje dyrektor, taką potrzebę widzi tez GDDKiA i będzie nas w tych działaniach wspierać – relacjonuje burmistrz Andrzej Rychłowski, który spotkał się z drogowcami.
GDDKiA oczekuje jednak deklaracji ze strony samorządu, a to oznacza zaangażowanie, także finansowe. Tego jednak władze miasta się nie obawiają. W planach wydatków od poprzedniej kadencji jest bowiem zapis dotyczący ewentualnego wsparcia dla budowy drugiej nitki mostu. Włodarz twierdzi, że zaraził go optymizm drogowców, którzy chcieliby realizować dwie inwestycje jednocześnie: i obwodnicę miasta, i drugą przeprawę w Malborku.

- Niezwłocznie rozpoczniemy działania zmierzające do realizacji drugiej nitki mostu, polegające m.in. na zmianie miejscowego planu zagospodarowania tak, by ułatwić wszelkie procedury zmierzające do budowy mostu, a procedur tych czeka nas bardzo wiele – mówi Andrzej Rychłowski. - W naszych działaniach będziemy potrzebowali współdziałania Gminy Wiejskiej Malbork oraz Starostwa. Kolejnym etapem będzie wykonanie koncepcji mostu oraz wykonanie projektu wraz z uzyskaniem pozwolenia na budowę, a wszystko to miałoby być realizowane w jednym czasie z realizacją obwodnicy, a więc chodzi o to, by inwestycja ruszyła na koniec 2010 lub na początku 2011 r..
Nie odpuszczają także inicjatorzy kampanii “Murem za mostem”.
- Cały czas zbieramy podpisy, by w ten sposób potwierdzić, jak bardzo druga nitka jest potrzebna i to nie tylko w mieście, ale i w całym regionie. Budowy domagają się już nie tylko mieszkańcy Malborka i powiatu malborskiego, ale także Sztumu, Nowego Dworu Gdańskiego i Kwidzyna – zapewnia Waldemar Klawiński, prezes Stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, koordynator kampanii “Murem za mostem”.

Organizatorami akcji są: Malborskie Centrum Kwadrat, Malborskie Stowarzyszenie Przyjaciół Zwierząt Reks, Bractwo Rycerskie Chorągiew Ziemi Malborskiej, Młody Malbork oraz “Gazeta Malborska”. Całe przedsięwzięcie realizowane jest w ramach ogólnopolskiej akcji “Masz głos, masz wybór”, która jest od lat organizowana przez Fundację im. Stefana Batorego oraz Stowarzyszenie Szkoła Liderów.

3086 - tyle osób do tej pory podpisało się na listach poparcia w ramach akcji “Murem za mostem”.

Waldek.K - Pon 20 Lip, 2009 11:06

Organizatorzy zapraszają

Mieszkańców Malborka, którzy jeszcze nie mieli okazji podpisać się na listach poparcia na rzecz budowy drugiego mostu informujemy, że wolontariusze akcji będą obecni w czasie Oblężenia Malborka. Będziemy tam w sobotę 25 lipca. To kolejna okazja dla osób, które uważają, że budowa drugiej nitki mostu jest w naszym mieście niezbędna i chcą to wyrazić. Zapraszamy!
Więcej o akcji tu

konto_usunięte - Sob 25 Lip, 2009 19:08

Waldek.K napisał/a:

Mieszkańców Malborka, którzy jeszcze nie mieli okazji podpisać się na listach poparcia na rzecz budowy drugiego mostu informujemy, że wolontariusze akcji będą obecni w czasie Oblężenia Malborka. Będziemy tam w sobotę 25 lipca. To kolejna okazja dla osób, które uważają, że budowa drugiej nitki mostu jest w naszym mieście niezbędna i chcą to wyrazić. Zapraszamy!


Zbieranie podpisów :ok:

StormChaser - Sro 29 Lip, 2009 16:07

Cytat:
Krystyna Czubówna bała się korków

MALBORK. - Chciałam odwiedzić przyjaciół w Gdańsku, ale tego nie zrobiłam, bo bałam się, że przez korki nie zdążę wrócić na wieczorny spektakl – powiedziała Krystyna Czubówna.


Goście, którzy odwiedzili tegoroczną edycję Oblężenia Malborka doskonale wiedzieli, że miastu potrzebna jest druga nitka, która połączy brzegi Nogatu.
- Staliśmy w wielu korkach po drodze z południa Polski. Przed wjazdem do Malborka chyba najdłużej – opowiadali turyści ze Śląska.
W sobotę z wyjazdu do Trójmiasta zrezygnowała Krystyna Czubówna, dziennikarka prezenterka programów informacyjnych, jej charakterystyczny głos lektorki znamy także z filmów przyrodniczych. Czubówna spędzała weekend w grodzie nad Nogatem, bo była narratorką oblężeniowej inscenizacji.
- Chciałam odwiedzić swoich znajomych i przyjaciół w Gdańsku, ale ostatecznie tego nie zrobiłam, bo bałam się, że przez korki nie zdążę na wieczorny spektakl – przyznała Krystyna Czubówna, składając bez wahania podpis popierający budowę drugiego mostu drogowego w Malborku.
- W sobotę zebraliśmy kilkaset podpisów. Poparli nas ludzie z całej Polski, bo prawie każdy zetknął się z naszym „wąskim gardłem” - mówi Waldemar Klawiński, prezes Stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, koordynator kampanii „Murem za mostem”.
Czy to przybliżyło nas do inwestycji, która ułatwi życie zmotoryzowanym?



Autor: Anna Szade Źródło: Gazeta Malborska


http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/9701

StormChaser - Pią 31 Lip, 2009 07:54

http://malbork.naszemiast...ia/1030727.html
Cytat:
Trwają rozmowy na temat sposobu finansowania budowy mostu

Trwają rozmowy przedstawicieli Urzędu Miasta Malborka z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad na temat sposobu finansowania budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. Ich treść jest trzymana w tajemnicy.


- Pewne rozwiązania prawne udało nam się znaleźć - twierdzi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Nie będziemy o nich mówić dzisiaj, ponieważ mechanizmy finansowe są w takich przypadkach bardzo skomplikowane. Przygotowujemy się do działań planistycznych i zabezpieczenia środków na ten cel w budżecie. Podejmujemy pierwsze działania związane ze zmianą miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Jesteśmy w stałym kontakcie z dyrekcją, która nas wspomaga, i cieszę się, że udało nam się dojść do takiego porozumienia, że mówimy w sprawie budowy nitki i obwodnicy jednym głosem.

Zgodni co do potrzeby budowy drugiej nitki mostu są także mieszkańcy. Ochoczo wpisują się pod listą poparcia dla tej inwestycji w ramach akcji społecznej pn. "Murem za mostem". 20 sierpnia ma się odbyć debata z przedstawicielem GDDKiA i wręczenie im części podpisów mieszkańców.

JS - POLSKA Dziennik Bałtycki

karVVan - Pią 31 Lip, 2009 15:29

Feuchtwangen napisał/a:
rwają rozmowy przedstawicieli Urzędu Miasta Malborka z Generalną Dyrekcją Dróg Krajowych i Autostrad na temat sposobu finansowania budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. Ich treść jest trzymana w tajemnicy.

Szkoda,PO co o tym wiec pisac?

:hahaha:

konto_usunięte - Pią 31 Lip, 2009 15:54

Feuchtwangen napisał/a:
Ich treść jest trzymana w tajemnicy.


Tajemnica jest konieczna, jeszcze ktoś mógłby zbudować 3 nitkę mostu jako konkurencję. Może poprostu to wybieg słowny, jak nic nie ma to zróbmy z tego ściśle tajne.
W końcu jest to chyba powód do dumy? Budowa mostu ;-)

karVVan - Pią 31 Lip, 2009 18:45

Dla zwolenników medialnej ciszy,proponuje popatrzeć,na malborskie mosty,które powstawały w dobie takich "luksusów" jak konie,taczki,parowe kafary....
http://www.marienburg.pl/...alborskie+mosty
Skłonny jestem stwierdzić,że dziś więcej się mówi,niż robi,a nawet jak się milczy(tajemnica ;-) )to i tak nie zmienia to faktu..brakuje chyba "ducha przewodniego",ambicji i motywacji do działania dla wspólnego interesu szerszych rzeszy mieszkańców oraz tych,którym na tym powinno zależeć.Wystarczy sobie wyobrazić,jak to kiedyś mogło się realizować.Napawa to szacunkiem dla tamtych ludzi i czasów.

StormChaser - Pią 31 Lip, 2009 19:35

Dzisiaj
agrest123 - Nie 02 Sie, 2009 19:37
Temat postu: I patrząc na te obrazki...
... nikt nie pokusi się o stwierdzenie, że wizja drugiej nitki na nogacie to bzdura? Korek zmniejszy się o połowę? Jestem ciekaw jakie mądre głowy nad tym myślą....
Obwodnica bądź ronda - ktoś brał takie rozwiązania pod uwagę???

StormChaser - Nie 02 Sie, 2009 21:29

agrest123 napisał/a:
wizja drugiej nitki na nogacie to bzdura?
No nie całkiem, zawsze pozostaje to, że dwie nitki trudniej zablokować niż jedną, ale przy zastosowaniu rozwiązań takich jak obecnie na obu przymostowych skrzyżowaniach, korków zasadniczo nie zmniejszy, obwodnica też nie jest jakąs znaczącą alternatywą, w najlepszym układzie powstanie w takim czasie by skompensować wzrost ilości samochodów w stosunku do dziś, czyli sytuacja na moście nie zmieni się. Druga nitka potrzebna jest nam mieszkańcom tego miasta, turystom i mieszkańcom okolicy choćby po to by Nogat ni stawał się nieprzebytym z powodu byle stłuczki czy zablokowanych hamulców, a tak już bywało... jednocześnie z tym powinny powstać chociaż dwa ronda na jego końcach, bo na rozwiazanie wielopoziomowe nie będzie pieniędzy raczej.

Sytuacja w mieście przy okazji imprezy wcale nie najwyższej rangi...

StormChaser - Pon 17 Sie, 2009 08:14

http://malbork.naszemiast...ia/1034931.html
Cytat:
Druga nitka mostu na Nogacie powstanie razem z obwodnicą Malborka?

Za dwa lata może się rozpocząć budowa drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku, a wraz z nią północnej obwodnicy miasta. Plany połączenia dwóch wielomilionowych inwestycji zapowiedział już gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. O ile budowa obwodnicy jest zapowiadana od dawna, to zgoda na równoległe poszerzenie przeprawy rzecznej jest nowością. Do warszawskiej centrali GDDKiA trafiło już pismo z Gdańska pozytywnie opiniujące tę koncepcję.


- Jest jednak jeden warunek - mówi Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału GDDKiA. - Do czasu ogłoszenia przetargu musi być gotowa koncepcja techniczna, ekonomiczna i środowiskowa wraz z projektem drugiej nitki mostu. Otrzymaliśmy zapewnienie od władz Malborka, że ta dokumentacja zostanie przez samorząd wykonana.

Malborski samorząd już przystąpił do realizacji swojej obietnicy i w ubiegłym tygodniu podjął uchwałę dotyczącą opracowania miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego na potrzeby drugiej nitki mostu. Ta inwestycja jest bardzo oczekiwana przez mieszkańców regionu. Budowla na Nogacie jest jedyną przeprawą przez rzekę, którą można wjechać do Malborka lub wydostać się z niego. Muszą ją pokonać kierowcy jadący zarówno od strony Tczewa i Nowego Dworu Gdańskiego, jak również z Elbląga, Kwidzyna i Sztumu.

Projekt dodatkowej nitki mostu ma być gotowy do końca 2010 roku. Dopiero wtedy będzie można ogłosić przetarg na wykonanie inwestycji. Trzeba jednak pamiętać, że wszystko będzie zależeć od pieniędzy, jakie zostaną zabezpieczone w budżecie państwa. Padają różne kwoty dotyczące budowy obwodnicy i drugiej nitki mostu. Wahają się od 200 do 300 mln zł.

Mieszkańcy murem za mostem
Malborczycy nie mają wątpliwości co do konieczności wybudowania drugiej nitki mostu na Nogacie.
To rozwiązałoby problem korków, w których stoją samochody próbujące wjechać do miasta.
Już ponad 3,5 tysiąca osób wpisało się na listę poparcia tej inwestycji. Podpisy zbierane są w ramach akcji "Murem za mostem" zorganizowanej przez stowarzyszenie Malborskie Centrum Kwadrat. 20 sierpnia o godz. 17 w sali posiedzeń Urzędu Miasta Malborka odbędzie się debata z udziałem Roberta Marszałka, wicedyrektora gdańskiego oddziału GDDKiA ds. inwestycji. Na tym spotkaniu listy z podpisami trafią w ręce przedstawiciela GDDKiA.
Kampania "Murem za mostem" cieszy się dużym zainteresowaniem mieszkańców.
We wrześniu ma zostać zorganizowany happening, którego uczestnicy kolejny raz będą przekonywać decydentów o potrzebie tej inwestycji.

Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki


Zobaczymy jak most przetrwa kolejne wybory...

JacekB - Pon 17 Sie, 2009 20:41

Cytat:
Za dwa lata może się rozpocząć budowa drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku, a wraz z nią północnej obwodnicy miasta. Plany połączenia dwóch wielomilionowych inwestycji zapowiedział już gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.


Nareszcie ktoś zaczyna z sensem gadać. Jeździłem przez 5 dni roboczych ubiegłego tygodnia po Malborku oraz poza miasto i utwierdziłem się w przekonaniu, że pilnie potrzebne jest jedno i drugie. Coraz większy ruch tranzytowy musi być wyprowadzony z centrum miasta, a miejscowi też potrzebują alternatywnej przeprawy przez Nogat. Były liczne momenty, jak na kilku zamieszczonych wyżej zdjęciach, gdy tylko na rowerze dawało się przejechać.

karVVan - Czw 20 Sie, 2009 14:35

http://malbork.naszemiast...ia/1038471.html


Cytat:
    Debata o moście w czwartek

dziś

W czwartek odbędzie się debata poświęcona budowie drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku. Mieszkańcy będą mogli się zapoznać z aktualną sytuacją dotyczącą inwestycji. W spotkaniu wezmą udział m.in. Robert Marszałek, zastępca dyrektora Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku, oraz Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.

Niedawno GDDKiA poinformowała, że daje zielone światło budowie drugiej nitki równolegle z budową obwodnicy miasta, ale pod warunkiem, że samorząd wykona wcześniej dokumentację techniczną.

- Warto wziąć udział w debacie, by zadać pytanie, jaką mamy gwarancję, że po wykonaniu dokumentacji inwestycja dojdzie do skutku - mówi Waldemar Klawiński, prezes Stowarzyszenia Malbork Centrum Kwadrat, organizatora spotkania. - Wielu mieszkańców wie, że ta inwestycja jest potrzebna, ale nie wie, którędy będzie przebiegała druga nitka, jak mają wyglądać wjazdy i wyjazdy, jakie będą koszty. Tego będzie można się dowiedzieć podczas debaty.


Spotkanie rozpocznie się o godz. 17 w sali posiedzeń Urzędu Miasta Malborka.
Jacek Skrobisz - POLSKA Dziennik Bałtycki

StormChaser - Pią 21 Sie, 2009 09:57

http://www.gddkia.gov.pl/...5619e09b9fdb144
Cytat:
Tańsza droga ekspresowa S7 Obwodnica Południowa Gdańska


30 lipca br. zostały otwarte oferty na budowę drogi ekspresowej S7 Obwodnicy Południowej Gdańska na odcinku Straszyn – Koszwały. Najniższą ofertę złożyło konsorcjum firm Bilfinger Berger Polska SA oraz Wakoz Sp. z o.o. 1 126 371 270,36 zł. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku zaoszczędzi na tym zadaniu, ponieważ kosztorys inwestorski opiewał na 2 146 272 584 zł. Aktualnie trwa sprawdzanie ofert.


Czyli gdyby tylko GDDKiA chciało może przy okazji postawić nie tylko most w Malborku, kasa jest i to już nie za rok czy dwa...

Irasisko - Pią 21 Sie, 2009 19:11

StormChaser napisał/a:

Czyli gdyby tylko GDDKiA chciało może przy okazji postawić nie tylko most w Malborku, kasa jest i to już nie za rok czy dwa...


ale pewnie papierów nie ma...

Waldek.K - Czw 27 Sie, 2009 00:11

Cytat:
Druga nitka mostu za trzy lata

To było ważne spotkanie, bo dowiedzieliśmy się, jak jesteśmy blisko rozładowania korków, które tworzą się na wjeździe do Malborka. Od powstania drugiej nitki mostu dzielą nas trzy lata i… ok. 50 mln zł.


To początek relacji z debaty w sprawie budowy nowego mostu. Całość można przeczytać tu

StormChaser - Pią 18 Wrz, 2009 14:33

Obwodnica nie tylko ominie most zostawi też takie jezdnie
MrKłosik - Pon 28 Wrz, 2009 14:50

http://malbork.naszemiast...ymala,id,t.html

Cytat:
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wstrzymała prace nad obwodnicą Malborka

Jacek Skrobisz

Prace przygotowawcze do budowy obwodnicy Malborka zostały wstrzymane i nie wiadomo, kiedy będą wznowione - poinformował gdański oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Na przeszkodzie stoją pieniądze, a raczej ich brak w budżecie państwa.

Warszawska centrala GDDKiA miała wysłać do swoich regionalnych filii nakaz wstrzymania prac nad planowanymi inwestycjami. Potem oddziały zostały poproszone o wskazanie najpilniejszych przedsięwzięć i wśród propozycji wysłanych do Warszawy została wymieniona obwodnica Malborka, ale mimo wszystko prace nad jej dokumentacją na razie ustaną.

- Inwestycja została wstrzymana i nie wiemy, kiedy będzie wznowiona. Będzie to zależało od sytuacji budżetowej państwa - wyjaśnia Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału GDDKiA. Na ostatniej sesji Rady Miasta Malborka radny Dariusz Kostrzewa pytał burmistrza, czy takie zagrożenie faktycznie istnieje. Andrzej Rychłowski potwierdził, że odbyło się spotkanie, podczas którego rozmawiano z przedstawicielami GDDKiA na temat inwestycji, ale szczegółów nie zdradził. Wiadomość o braku pieniędzy na obwodnicę miasta wiąże się bezpośrednio z inną potrzebną inwestycją - budową drugiej nitki mostu na rzece Nogat, która rozładowałaby ruch na przeprawie i "korki" w mieście. GDDKiA zapewniła niedawno, że obecny most zostanie poszerzany równolegle z budową obwodnicy, ale teraz obie inwestycje stoją pod czasowym znakiem zapytania.

- Jeśli nie ma pieniędzy na obwodnicę, to tym bardziej nie będzie ich na wybudowanie drugiej nitki - uważa Waldemar Klawiński, prezes stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, prowadzącego społeczną akcję "Murem za mostem". - Obwodnica była obiecana Malborkowi już wcześniej, to była pewna inwestycja. O drugiej nitce mostu mówi się od niedawna; uważam, że decyzja GDDKiA jest zagrożeniem dla jej budowy.
Nie wiadomo jeszcze, jaką decyzję w sprawie drugiej nitki mostu podejmie Urząd Miasta Malborka. GDDKiA zgodziła się na połączenie obu inwestycji pod warunkiem, że samorząd wykona we własnym zakresie dokumentację projektową potrzebną do poszerzenia przeprawy mostowej. Koszt dokumentacji szacuje się na ok. 0,5-1 mln zł.


Te inwestycje miały ulżyć miastu
O budowie obwodnicy Malborka mówi się na poważnie od 2007 roku, kiedy to rozpoczęły się konsultacje społeczne. Rozpatrywano wówczas kilka wariantów tras omijających miasto, ale najbardziej brano pod uwagę tylko dwie wersje - obwodnice północną i południową. Za tą drugą opowiadali się m.in. mieszkańcy powiatu sztumskiego, którzy nie musieliby wjeżdżać do Malborka, by dostać się do Tczewa lub Gdańska. Ostatecznie wybrano wariant północny przebiegający przez gminę wiejską Malbork i gminę Stare Pole. Budowa obwodnicy, według pierwotnych szacunków, ma pochłonąć 350 mln zł. Koszt budowy drugiej nitki mostu na Nogacie w Malborku, za którą opowiedziało się już ponad 3 tys. mieszkańców (podpisując się pod listami poparcia w ramach akcji "Murem za mostem"), ma wynieść ok. 50 mln zł. Inwestycje drogowe są potrzebne, by odkorkować ruch samochodowy w mieście. Wystarczy kolizja na moście, by "korki" ciągnęły się nawet przez kilka kilometrów zarówno od strony Tczewa i Nowego Dworu Gd., jak i Elbląga, Sztumu i Kwidzyna.


Ten kryzys nieszczęsny :lol:

Milek - Pon 28 Wrz, 2009 15:03

MrKłosik napisał/a:
Ten kryzys nieszczęsny

Jaki kryzys ? Od roku trąbiąw mediach (a one nie kłamią :roll: ) że kryzys nas ominął, nie siej propagandy :-D

MrKłosik - Pon 28 Wrz, 2009 15:11

Jak nie ma kryzysu, to gdzie się podziała kasa na naszą obwodnicę? :lol:
Milek - Pon 28 Wrz, 2009 15:26

MrKłosik napisał/a:
gdzie się podziała kasa na naszą obwodnicę?

Bezrobotni przeżerli :hahaha:

Grażyna - Pon 28 Wrz, 2009 16:00

A może Generalna Dyrekcja musiała poprawić komfort pracy swoim pracownikom, podobnie jak to robi za nasze pieniądze NFZ :-(
konto_usunięte - Pon 28 Wrz, 2009 16:56

No przed wyborami taki smutny news
StormChaser - Pon 28 Wrz, 2009 19:48

Wystarczyłoby ciągnąć wysiłki poprzednika zamiast je obśmiać ...
MrKłosik - Pon 28 Wrz, 2009 21:56

Pośrednio związane z obwodnicą :-D

http://biznes.onet.pl/w-c...10,1,news-detal

Cytat:
W całym '09 GDDKiA może ogłosić przetargi na około 75 mld zł

W całym 2009 roku Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad może ogłosić przetargi na około 75 mld zł - poinformował w poniedziałek PAP Lech Witecki, p.o. generalnego dyrektora GDDKiA.

"Tak przygotowaliśmy inwestycje, że do końca tego roku jesteśmy w stanie około 75 mld zł wrzucić w postępowaniach przetargowych na rynek, co jest naszym zdaniem swoistym antidotum na kryzys" - powiedział Witecki.

Dyrektor powiedział, że z tej kwoty około 34 mld zł zostanie wydane w roku 2010, a w kolejnych latach będą to już niższe kwoty.

"W samym tylko 2009 roku na autostrady, drogi ekspresowe i remonty zamierzamy wydać blisko 22 mld zł. Według wskaźników, którymi teraz dysponujemy widać, że jesteśmy bardzo bliscy osiągnięcia celu" - dodał Witecki.

Dyrektor zaznaczył, że tym samym rok 2009 będzie pod względem wydatków rekordowy, gdyż jeszcze nigdy wcześniej w ciągu roku GDDKiA nie wydała tyle pieniędzy na rozwój sieci drogowej.

Źródło: PAP

MrKłosik - Wto 29 Wrz, 2009 15:22

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/14/10423

Cytat:
Malbork bez obwodnicy i mostu

MALBORK.Takiej wiadomości nikt się nie spodziewał: niewykluczone, że nie będzie pieniędzy ani na wyprowadzenie ruchu tranzytowego z Malborka, ani na budowę drugiej nitki mostu na Nogacie.

Jeszcze miesiąc temu w mieście panowała euforia po tym, jak Robert Marszałek, wicedyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zapowiedział, że można było budować jednocześnie i most, i obwodnicę.
 Myślę, że realizacja rozpoczęłaby się w 2011 roku. Budowa obwodnicy może potrwać od 24 do 36 miesięcy. Drugiej nitki mostu – od 12 do 18 miesięcy – mówił Marszałek w Malborku podczas sierpniowej debaty, która odbyła się w ramach kampanii „Murem za mostem”.
Ale już dzisiaj wiadomo, że w Warszawie „zaczęły się schody” po tym, jak gdańscy drogowcy zapytali centrali, czy mogą kontynuować prace nad dokumentacją obwodnicy dla Malborka. Odpowiedź ze stolicy źle wróży dla inwestycji na Pomorzu, nie tylko malborskich, bo wymienia się odcinki dróg krajowych nr 22 i 20 oraz obwodnicę Trójmiasta.
 Mowa tam o tym, iż ze względu na obecną sytuację finansową państwa i „cięcia” w wielu sferach, wstrzymane zostało finansowanie prac przygotowawczych do inwestycji, do czasu określenia listy zadań i limitów środków finansowych przez powołany do tego zespół działający przy Radzie Ministrów – informuje Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Stoimy na stanowisku, iż wstrzymywanie prac na tym etapie byłoby szkodliwe nie tylko dla Malborka, ale dla całego regionu, biorąc pod uwagę znaczenie planowanych przedsięwzięć. Rozumiemy sytuację finansową państwa i to, że taka decyzja mogłaby być podjęta na etapie finansowania samej inwestycji, gdyby okazało się, że środków nie ma, ale nie na etapie projektowania, do którego de facto chcemy się dołożyć projektując drugą nitkę mostu. Dlatego mocno zabiegamy o to, aby zmieniono tę decyzję.
Podczas ostatniego posiedzenia Rady Miasta włodarz zapowiadał, że wybierze się w tej sprawie do Warszawy.
- Podjąłem w tej sprawie rozmowy z ministrem Sławomirem Nowakiem, który zainteresował się tą sprawą. Jesteśmy w kontakcie i mam nadzieję, że niedługo będę mógł poinformować, jakie są postępy w tej sprawie. W każdych rozmowach podkreślam natomiast zaangażowanie malborczyków, całej społeczności lokalnej w tę kwestię i wsparcie społeczne dla tych inwestycji. Staram się wyczerpać wszelkie możliwości kontaktu z osobami decyzyjnymi, gdyż uważam, że jest to sprawa niezwykle istotna dla Malborka i regionu – zapewnia Rychłowski.

Autor: (AMS)
Źródło: Gazeta Malborska

konto_usunięte - Wto 29 Wrz, 2009 16:08

MrKłosik napisał/a:
Staram się wyczerpać wszelkie możliwości kontaktu z osobami decyzyjnymi, gdyż uważam, że jest to sprawa niezwykle istotna dla Malborka i regionu – zapewnia Rychłowski.


Oby się nie wyczerpały :ok:

StormChaser - Sro 30 Wrz, 2009 07:43

W temacie po co nam szeroki most...
http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/10440
Cytat:

Ktoś podłożył bombę w magistracie


MALBORK. Najpierw straż dostała informację o pożarze w budynku urzędu na pl. Słowiańskim. Na miejscu okazało się, że ogień to nie wszystko, bo ktoś podłożył materiały wybuchowe.

(...)
- Na całe szczęście były to tylko ćwiczenia, ale pokazały jak szybko i sprawnie w razie prawdziwego zagrożenia zareagują malborskie służby – mówi Natasza Korecka.
Ślady po tym treningu mundurowych zostały na ulicach w postaci... długich sznurów aut, które nie mogły przejechać w okolicach placu Słowiańskiego.

Telefon z „korka”
Przez ćwiczenia w magistracie w spektakularny sposób zakorkowane zostały wszystkie drogi wjazdowe do miasta.
- To prawdziwa makabra, bo stoimy i nic nie wskazuje na to, że coś się zmieni. Wszystko przez to, że ktoś z naszych władz zarządził ćwiczenia. Jak Boga kocham, każdego innego dnia można było przeprowadzić takie manewry, ale nie w piątek! Podejrzewam, że we wszystkich kierunkach drogi są zablokowane. Jadę od strony Tczewa i stoję na wysokości skrzyżowania z drogą prowadzącą do Miłoradza. Na godz. 10 miałem być w w Malborku, a jeszcze daleka droga przede mną – skarżył się kierowca, który o godz. 10.30 zadzwonił do nas, bo utknął w „korku”.
Autor: (AMS)
Źródło: Gazeta Malborska

wojtek_glowka - Czw 01 Paź, 2009 09:02
Temat postu: w odpowiedzi na zdjęcia StormChasera
Kolego jesli powstanie obwodnica to pewnym będzie to że miasto zostanie wyłączone jakoby z drogi 22 ale nie oznacza to że musi przyjąć taki stan techniczny! Poczytajcie troszkę !!!!!
StormChaser - Czw 01 Paź, 2009 09:30
Temat postu: Re: w odpowiedzi na zdjęcia StormChasera
wojtek_glowka napisał/a:
Kolego jesli powstanie obwodnica to pewnym będzie to że miasto zostanie wyłączone jakoby z drogi 22 ale nie oznacza to że musi przyjąć taki stan techniczny! Poczytajcie troszkę !!!!!
To kiedy remont?
wojtek_glowka - Czw 01 Paź, 2009 11:06

No tego najsatrsi górale nie wiedzą :L):) he hje he

Bądźmy optymistycznie nastaiwni!

StormChaser - Czw 01 Paź, 2009 12:19

Cytat:
Bądźmy optymistycznie nastaiwni!
Optymizm podupada patrząc na stosunek do naszej części województwa pomorskiego, lata temu i druga i nitka i obwodnica były w planach 2008-2013 i co, i nic. Podobnie jak odcinek Gnojewo - Czarlin 2008, a jak jest widać, tzw. "kryzys" to tylko pretekst.
Siostra Irena - Czw 01 Paź, 2009 12:34

wojtek_glowka napisał/a:
nastaiwni!

Fajny zlepek słów powstał

StormChaser - Pią 02 Paź, 2009 08:10

http://malbork.naszemiast...nim-w,id,t.html
Cytat:
Projekt budowy obwodnicy trafił na półkę. Razem z nim w zawieszeniu jest druga nitka mostu

Polska Dziennik Bałtycki Jacek Skrobisz

Dzisiaj 06:01:19 , Aktualizacja dzisiaj 06:01:19
Pod znakiem zapytania stanęła przyszłość budowy obwodnicy Malborka i drugiej nitki mostu na Nogacie. Inwestycje mają przede wszystkim uwolnić miasto od ruchu tranzytowego i zmniejszyć "korki", ale dziś nie wiadomo, kiedy uda się ten plan zrealizować.

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku kończy właśnie prace nad uzyskaniem tzw. decyzji środowiskowej i przymierzała się do dalszego kompletowania dokumentacji potrzebnej do realizacji inwestycji, ale warszawska centrala GDDKiA powiedziała "stop". Rzecznik gdańskiego oddziału GDDKiA wyjaśnił, że powodem wstrzymania dalszych prac jest brak pieniędzy i nie wiadomo, kiedy znów zapali się "zielone światło" dla malborskiej obwodnicy. Ta inwestycja wiąże się bezpośrednio z budową drugiej nitki mostu na Nogacie, bo przetarg na wykonawstwo miał uwzględniać oba zadania. Aby tak się stało, Urząd Miasta zapowiedział, że we własnym zakresie wykona dokumentację projektową potrzebną do poszerzenia przeprawy na rzece.

Jeszcze niedawno, podczas debaty publicznej w ramach społecznej akcji "Murem za mostem", panowały bardzo optymistyczne nastroje. Wicedyrektor GDDKiA w Gdańsku wraz z malborskimi samorządowcami z pewnością w głosie mówili, że inwestycja jest na dobrej drodze. Padały daty liczone w miesiącach co do terminu skompletowania dokumentacji, ogłoszenia przetargu na projekt i realizacji inwestycji. Ma się ona rozpocząć w 2011 roku i potrwać półtora lub dwa lata. Niestety, na przeszkodzie do realizacji tych zamierzeń mogą stanąć pieniądze, a raczej ich brak w kasie budżetu państwa. - Podczas niedawnego spotkania, w którym uczestniczył zastępca gdańskiego oddziału GDDKiA, pan Robert Marszałek, rozmawialiśmy o tym, iż sprawa obwodnicy i budowy drugiej nitki mostu nie jest sprawą łatwą, a do pełnego sukcesu jeszcze daleko - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Najpierw trzeba pokonać wszelkie kwestie proceduralne, które do tej pory szły nieźle, a na końcu stawić czoło największemu problemowi, czyli znalezieniu źródeł finansowania inwestycji. Ze swojej strony, ze względu na fakt, że środki pozyskują zawsze najlepsi, chcemy zrobić wszystko, aby pokazać, że jesteśmy przygotowani. Dlatego zależy nam, by wykonać dokumentację drugiej nitki mostu, by w momencie, kiedy podejmowane będą decyzje o finansowaniu, być gotowym.

Od dwóch lat trwają konkretne działania GDDKiA zmierzające do budowy obwodnicy. Zaczęło się od konsultacji społecznych, podczas których zaprezentowano różne warianty trasy omijającej Malbork. Ostatecznie wybrano wariant północny, który zaczyna się mniej więcej na wysokości zjazdu do Kapustowa (gm. Malbork), jadąc od strony Tczewa. Projektowana trasa prowadzi w kierunku Cis, później tunelem pod torami kolejowymi, obok Kościeleczek do skrzyżowania z drogą krajową nr 55 na odcinku Malbork-Nowy Dwór Gdański, omija Kamionkę i przechodzi przez drogę do Tragamina. Potem omija zabudowę Kamienicy i następnie za śluzą Rakowiec stanąłby most i dojazd do drogi krajowej nr 22 na wysokości wjazdu na lotnisko w Krasnołęce albo na wysokości Zarzecza w gminie Stare Pole.
Długość obwodnicy to 12 km. Koszt budowy tej trasy szacowano na ok. 350 mln zł. - Mieszkańcy naszej gminy uczestniczyli wcześniej w spotkaniu poświęconym budowie obwodnicy i wówczas ze spokojem przyjmowali wiadomość o tej inwestycji - mówi Ryszard Wirtwein, wicewójt gm. Malbork. - O obwodnicy mówi się od około 20 lat, więc już się oswoili z tą myślą.

Malborski projekt został na razie odłożony na półkę wraz z obwodnicą Kościerzyny i tzw. obwodnicą metropolitalną, choć mówi się, że ta ostatnia może zostać wkrótce "odblokowana" przez warszawską centralę GDDKiA.

Na 50 mln zł szacuje się z kolei budowę drugiej nitki mostu na Nogacie. Ta inwestycja jest zdaniem większości osób potrzebna, by kompleksowo uwolnić Malbork od sznuru samochodów próbujących wyjechać lub wjechać do miasta. Prace przygotowawcze do tej inwestycji już się rozpoczęły, bo samorządy Malborka - miejski i gminny - podjęły uchwały o przystąpieniu do zmiany miejscowego planu zagospodarowania terenu na potrzeby drugiej nitki.

O tym, ile pieniędzy będzie mogło być wydane na inwestycje drogowe w następnych latach oraz jakie będą priorytety, ma zadecydować specjalna komisja, która będzie działać przy Radzie Ministrów. Malborscy politycy szukają więc wsparcia wśród osób mających wpływ na ogólnopolską politykę. Jedną z nich jest Sławomir Nowak, szef gabinetu politycznego premiera. - Podjąłem rozmowy z ministrem Nowakiem, który zainteresował się tą sprawą - mówi Andrzej Rychłowski. - Jesteśmy w kontakcie i mam nadzieję, że niedługo będę mógł poinformować, jakie są postępy. W każdych rozmowach podkreślam zaangażowanie malborczyków, całej społeczności lokalnej w tę kwestię i wsparcie społeczne dla tych inwestycji. Staram się wyczerpać wszelkie możliwości kontaktu z osobami decyzyjnymi, bo uważam, że to sprawa niezwykle istotna dla Malborka i regionu.


Przyłącz się

W związku z ostatnimi złymi informacjami o czasowej rezygnacji GDDKiA z obwodnicy i drugiej nitki, wydaje się, że zasadne jest zaproszenie mieszkańców do jeszcze większego udziału w kampanii społecznej "Murem za mostem". Pod listami poparcia dla inwestycji podpisało się już "grubo" ponad 3 tysiące osób. Więcej informacji o kampanii na stronie internetowej www.muremzamostem.malbork.pl.

Szpak - Pią 02 Paź, 2009 10:00

Cytat:
Dyrektor zaznaczył, że tym samym rok 2009 będzie pod względem wydatków rekordowy, gdyż jeszcze nigdy wcześniej w ciągu roku GDDKiA nie wydała tyle pieniędzy na rozwój sieci drogowej.

To gdzie ten kryzys i brak pieniędzy?

Grażyna - Pią 02 Paź, 2009 10:15

Mam wrażenie, że Malborkowi jest zawsze "pod górkę" Kiedy byliśmy w dawnym woj. gdańskim, to traktowano nasz powiat jako peryferyjny tego województwa. Gdy przeniesiono nas do elbląskiego, to też bylismy peryferyjni i wszystkie fundusze szły najpierw na rozwój stolicy młodego województwa. Teraz, gdy wrócilismy do dawnego układu administracyjnego, to znów nas tak traktują.
Andrzej 123 - Sob 03 Paź, 2009 19:09

No to mamy i most i obwodnicę. Pogratulować decydentom. Brawo panowie. Po prostu brawo.
A my tu w Malborku przecież jakoś będziemy sobie dawać radę. Po co były te emocje most czy obwodnica. Ni to ni to i sprawa jasna.

Grażyna - Sob 03 Paź, 2009 20:01

Z tego co gdzieś czytałam, istniejacy most wymaga pilnego remontu. I - albo go wyremontują, albo niedługo cały transport pójdzie ;-) wpław. Mozliwe też, że do Kałdowa bedziemy jeżdzić przez Elblag i Nowy Dwór, a co tam, decydentom...
StormChaser - Sob 03 Paź, 2009 23:34

Grażyna napisał/a:
decydentom...
Na Wielbark jest bez mostu :hihi:
Waldek.K - Pon 05 Paź, 2009 23:37

Już teraz mogę zaproponować coś wszystkim, którym zależy na tym, by powstał i most i obwodnica. 23 października od 14.00 do 16.00 odbędzie się, mam nadzieję, wielki happening, na którym możemy pokazać, że tym razem nie odpuścimy. Będzie wielki, jeśli nas będzie wielu...Wierzymy, że przyjdzie tam w tym dniu ok tysiąca osób, a może nawet więcej. Na listach mamy już prawie 6 tysięcy podpisów! Oczywiście osoby te muszą też wierzyć, że są w stanie coś zmienić...Ja wierzę. Nie tylko ja :) Już wiele osób zaangażowało się w organizację happeningu.
Będzie to duża impreza, o której jeszcze będziemy informować.

lukazs - Wto 06 Paź, 2009 08:47

I w jaki sposób taka akcja wpłynie na zbudowanie mostu? Złapiecie się za ręce i utworzyć coś na wzór mostu pontonowego?
zapała - Wto 06 Paź, 2009 09:32

lukazs napisał/a:
I w jaki sposób taka akcja wpłynie na zbudowanie mostu? Złapiecie się za ręce i utworzyć coś na wzór mostu pontonowego?


Bo widzisz lukazs to jest tak ... czasami trudno jest coś otrzymać, jeśli się o to nie upomina. Jeśli będziesz chciał podwyżki wynagrodzenia to możesz się o nią upomnieć, mniej albo bardziej "intensywnie" w zależności od tego jak bardzo jest ona przez Ciebie oczekiwana albo nie odzywać się, czekając aż szef się "domyśli". Ale bez obaw "mostu pontonowego" raczej nie będzie - tysiąc osób w Malborku na happeningu, to raczej marzenia - niestety.

Waldek.K - Wto 06 Paź, 2009 23:31

W Malborku mieszka ok 36 tys. mieszkańców,myślę, że ok 60 % to osoby powyżej 16 roku życia(21.600) listy poparcia podpisało już ok 6.000 osób. To naprawdę znakomity wynik.
Happening jest okazją pokazania większego zaangażowania w sprawę mostu (a teraz już też obwodnicy) niż złożenie podpisu. Ilość osób na happeningu będzie odzwierciedleniem rzeczywistych proporcji tych, którym na moście naprawdę zależy (+ osób pracujących, nie mogących przyjść z tego powodu, chorych itp) do tych, którym jest to obojętne (+ tych niewierzących w to, że mamy na to wpływ + tych nierozumiejących potrzeby oraz wreszcie tych, którzy nie widzą konieczności takich inwestycji )
Niestety tak już na tym padole jest, że jak się o coś nie walczy, to rzadko się to otrzymuje, a że w sile/ ilości potęga ( również w determinacji oraz demonstracji tejże siły) nikt chyba już nie wątpi.
Na happening zapraszamy TVP, Polsat i TVN. To co zobaczą pójdzie w świat, dlatego namawiam do przyjścia. Tym bardziej, że nie potrwa to zbyt długo :)

Siostra Irena - Wto 06 Paź, 2009 23:54

Waldku, trzymam kciuki za akcję. W ogóle podziwiam Cię za zaangażowanie, konsekwencję, determinację.
StormChaser - Sro 07 Paź, 2009 04:43

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/10499
Cytat:
Malborczycy walczą o most na Nogacie

MALBORK. Na 23 października wyznaczono datę happeningu, który ma pokazać decydentom z Warszawy, że inwestycje drogowe są miastu potrzebne. Ma być głośno i widowiskowo.

Nie ustają komentarze po niekorzystnej dla miasta decyzji drogowców wycofaniu się z przygotowań do budowy obwodnicy. Razem z nią miała być budowana druga nitka mostu. Teraz obydwa przedsięwzięcia zawisły na włosku, choć malborski samorząd chciał sfinansować projekt techniczny nowej przeprawy przez Nogat. Dlatego mieszkańcy chcą wziąć sprawy w swoje ręce i zorganizować pokojową manifestację.
- Zapraszamy 23 października wszystkich, którym nie jest obojętne, czy Malbork stoi w korkach – mówi Waldemar Kalwiński, prezes stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, koordynator kampanii społecznej „Murem za mostem”, która prowadzona jest od początku tego roku. – Happening odbywać się będzie na pl. Słowiańskim, w okolicach istniejącej przeprawy od godz. 14 do 16, w więc wówczas, gdy zaczynają się kłopoty zmotoryzowanych. Możemy w ten sposób wspólnie zademonstrować, jak bardzo zależy nam na drugiej nitce mostu.
Również lokalne władze są zawiedzione informacją, że centrala Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad wstrzymała na razie przygotowania do inwestycji drogowych, których Malbork potrzebuje jak żaba dżdżu. Zdarza się, że na wjazd do miasta od strony Tczewa trzeba czekać nawet godzinę, bo swobodny ruch blokuje „wąskie gardło”, jakim jest istniejące połączenie dwóch brzegów Nogatu. Samorządowcy już interweniowali w Warszawie, wkrótce znów wybierają się do stolicy.
- Jeśli nie obwodnica, to niech choć powstanie most – mówi Mirosław Czapla, starosta malborski, który od lat jest orędownikiem drugiej nitki.
Aby go wybudować, potrzebnych jest ok. 50 mln zł, bo prócz przeprawy ma również zostać przebudowany odcinek drogi krajowej nr 22 między mostem a ul. Tczewską. Dla porównania, powstanie obwodnicy miało pochłonąć ok. 450 mln zł. Realizacja obydwu inwestycji miała rozpocząć się w 2011 r.
- Uważamy, że jeszcze nie wszystko stracone, dlatego się nie poddajemy i dalej walczymy o drugą nitkę – tłumaczy Waldemar Kalwiński.
Organizatorzy happeningu liczą na aktywny udział malborczyków, którzy przyjdą z transparentami, flagami i… budzikami.
- Chcemy, by zadzwoniły wszystkie jednocześnie, by pokazać, że to już najwyższy czas na most – mówi Kalwiński.
Organizatorami kampanii „Murem za mostem” są: Malborskie Centrum Kwadrat, Malborskie Stowarzyszenie Przyjaciół Zwierząt Reks, Bractwo Rycerskie Chorągiew Ziemi Malborskiej oraz “Gazeta Malborska”. Całe przedsięwzięcie realizowane jest w ramach ogólnopolskiej akcji “Masz głos, masz wybór”, która jest od lat organizowana przez Fundację im. Stefana Batorego oraz Stowarzyszenie Szkoła Liderów.
-------------------------------------
Drogowcy z Gdańska też są sercem za mostem: - Z ogromną satysfakcją odbieram i popieram obywatelską postawę mieszkańców Malborka dążących do wybudowania nowej przeprawy przez rzekę Nogat w Malborku, co przyniesie korzyść nie tylko im samym, ale również tysiącom turystów pragnących odwiedzić przepiękny zamek gotycki – napisał Robert Marszałek, wicedyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, w specjalnej Księdze Gości akcji „Murem za mostem”.

Autor: Anna Szade
Źródło: Gazeta Malborska


Most, mostem, ale należy też pamiętać o obu ograniczających go skrzyżowaniach, ich rola w tworzeniu korków przy braku zdarzeń na samym moście jest niemała.

Waldek.K - Sro 07 Paź, 2009 17:02

Planujemy wydać ulotkę, na której będzie m.in. koncepcja rozwiązań wzmiankowanych skrzyżowań :)
Waldek.K - Czw 15 Paź, 2009 23:18

Zapraszamy do udziału w happeningu

zobacz tu

StormChaser - Pią 16 Paź, 2009 08:27

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/10620
Cytat:
KONTROWERSJE. Niech most będzie z nami

MALBORK. Każdy, komu sprawa przeprawy przez Nogat leży na sercu, powinien pojawić się 23 października, w następny piątek, przed Miejskim Domem Kultury. Przez dwie godziny będziemy krzyczeć, że Malbork ma dość stania w korkach.


Organizatorzy happeningu, który odbędzie się 23 października, spodziewają się nawet dwóch tysięcy uczestników. To najbardziej widowiskowa część akcji społecznej, którą działacze obywatelscy i „Gazeta Malborska” prowadzą w Malborku od początku roku.
- Skoro na listach poparcia podpisało się blisko 5 tys. osób, to szacujemy, że połowa z nich zechce bezpośrednio wyrazić swoje zaangażowanie – mówi Waldemar Klawiński, prezes Malborskiego Centrum Kwadrat, koordynator kampanii „Murem za mostem”. - Liczymy na wszystkich, także całe zakłady pracy, a także studentów, emerytów i rencistów, harcerzy, w przygotowania zaangażowała się już młodzież ze malborskich szkół ponadgimnazjalnych. Nie wyobrażamy sobie, by w naszej pokojowej manifestacji nie zabrakło także samorządowców. Będzie ciekawie, jeśli w happeningu wezmą udział zorganizowane grupy, które będą dzięki temu bardzo widoczne. Może dołączą do nas na chwilę pracujący w pobliżu MDK urzędnicy magistratu i starostwa, jeśli ich szefowie wyrażą na to zgodę.
Ta akcja ma bardzo głęboki sens, zwłaszcza w kontekście niekorzystnej dla miasta decyzji drogowców o wycofaniu się z przygotowań do budowy obwodnicy. Razem z nią miała być budowana druga nitka mostu. Teraz obydwa przedsięwzięcia zawisły na włosku, choć malborski samorząd chciał sfinansować projekt techniczny nowej przeprawy przez Nogat. Dlatego mieszkańcy muszą wziąć sprawy w swoje ręce i zorganizować pokojową manifestację.
Happening odbywać się będzie między godz. 14 a 16 na pl. Słowiańskim, w okolicach istniejącej przeprawy, ale zbiórka uczestników zaplanowana jest przed MDK.
- Jeśli nie obwodnica, to niech choć powstanie most – mówi Mirosław Czapla, starosta malborski, który od lat jest orędownikiem drugiej nitki.
Aby go wybudować, potrzebnych jest ok. 50 mln zł, bo prócz przeprawy ma również zostać przebudowany odcinek drogi krajowej nr 22 między mostem a ul. Tczewską. Dla porównania, powstanie obwodnicy miało pochłonąć ok. 450 mln zł. Realizacja obydwu inwestycji miała rozpocząć się w 2011 r.
- Uważamy, że jeszcze nie wszystko stracone, dlatego się nie poddajemy i dalej walczymy o drugą nitkę – tłumaczy Waldemar Kalwiński.
Organizatorzy zaprosili wszystkie media, także ogólnopolskie stacje telewizyjne, by akcja „Murem za mostem” stała się głośna w całym kraju.
- Chcemy również zrobić pamiątkowe zdjęcie wszystkich uczestników happeningu – zapowiada Klawiński.
Za akcją „Murem za mostem” stoją: Malborskie Centrum Kwadrat, Malborskie Stowarzyszenie Przyjaciół Zwierząt Reks, Bractwo Rycerskie Chorągiew Ziemi Malborskiej oraz “Gazeta Malborska”. Całe przedsięwzięcie realizowane jest w ramach ogólnopolskiej akcji “Masz głos, masz wybór”, która jest od lat organizowana przez Fundację im. Stefana Batorego oraz Stowarzyszenie Szkoła Liderów.

O moście ma być głośno
Organizatorzy happeningu liczą na aktywny udział malborczyków. Dlatego ważne, by mieszkańcy pojawili się z transparentami, flagami i… budzikami.
- Chcemy, by zadzwoniły wszystkie jednocześnie, by pokazać, że to już najwyższy czas na most – mówi Waldemar Kalwiński. - Mogą to być także gwizdki, trąbki, syreny. Musi być głośno o naszym problemie.
Autor: Anna Szade
Źródło: Gazeta Malborska

Szpak - Pią 16 Paź, 2009 17:30

Dziwne godziny 14-16. Ludzie jeszcze pracują.Ja np. chętnie bym przyszedł i zabrał ze sobą paru ludzi, ale ja i oni w tym czasie pracujemy.
MrKłosik - Pią 16 Paź, 2009 17:37

Szpak napisał/a:
Dziwne godziny 14-16

Jak się nie mylę w tych godzinach zaczyna się korek w mieście, w tym przed mostem :hihi:

Waldek.K - Sob 17 Paź, 2009 10:38

Zaproszenie

Organizatorzy kampanii społecznej „Murem za mostem” zapraszają wszystkich mieszkańców na happening, który odbędzie się 23 października 2009 r. od godz. 14.00 do 16.00 na pl. Słowiańskim w Malborku.
Chcemy, by tego dnia było nas w okolicach mostu jak najwięcej. Tylko w ten sposób możemy pokazać decydentom, jak ważną sprawą jest budowa drugiego mostu na Nogacie. W korkach stoją wszyscy, bez względu na wiek i płeć; ten problem dotyka niemalże codziennie każdego. Samochodów nie ubywa, ruch jest coraz większy. Dlatego wszystkim nam powinno zależeć, by nowa przeprawa przez rzekę w Malborku doszła do skutku, a nie była przedmiotem wiecznej dyskusji i wyłącznie naszymi marzeniami. Im więcej osób upomni się o tę ważną dla miasta inwestycję, tym bardziej nasz głos będzie słyszalny w Gdańsku, a zwłaszcza w Warszawie, gdzie zapadają decyzje dotyczące harmonogramu przedsięwzięć na drogach krajowych. Walczmy razem. W piątek wszyscy powinni stanąć „Murem za mostem”'.
Do tej pory na listach poparcia za budową drugiej nitki mostu na Nogacie podpisało się ponad 5 tys. osób. Chcemy je przekazać Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Warszawie już po piątkowym happeningu.




Waldemar Klawiński,
koordynator kampanii „Murem za mostem” w Malborku





Więcej o kampanii można przeczytać na naszej stronie internetowej www.muremzamostem.malbork.pl.

Waldek.K - Pon 19 Paź, 2009 00:02

Organizatorzy potrzebują kilku/kilkunastu osób do pomocy przy organizacji happeningu. Jeśli ktoś z forumowicz ów jest chętny i ma czas - proszę o kontakt
waldemar.klawinski(at)gmail.com

MrKłosik - Pon 19 Paź, 2009 14:29

http://malbork.naszemiast...ostem,id,t.html

Cytat:
Malborczycy - pokażcie, że jestecie murem za mostem

Jacek Skrobisz

W najbliższy piątek mieszkańcy Malborka będą mieli okazję wyrazić swoje stanowisko w sprawie budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. W ramach akcji społecznej „Murem za mostem” odbędzie się happening, który będzie wyrazem poparcia i potrzeby poszerzenia przeprawy przez rzekę.

- Happening rozpoczniemy 23 października o godzinie 14 - mówi Waldemar Klawiński, prezes Stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, głównego organizatora akcji „Murem za mostem”. - Nie będziemy rozdawać cukierków i piec kiełbasek, ale zapewniam, że będzie się działo dużo ciekawych rzeczy. To okazja dla mieszkańców, by powiedzieli, pokazali głośno, że są zainteresowani tą sprawą.

Współorganizatorami akcji będą też uczniowie wszystkich malborskich szkół ponadgimnazjalnych.


- Nie chcę zdradzać przebiegu happeningu, ale chciałbym poprosić, by osoby, które przyjdą na plac przed Miejskim Domem Kultury przy Pl. Słowiański, mogą przynieść ze sobą budziki lub urządzenia wydające dźwięk syren alarmowych, bo dzięki temu aktywnie pokażemy, że to ostatni dzwonek dla tej inwestycji - mówi Klawiński.

Przypomnijmy, że to kolejny etap społecznej akcji. Wcześniej zbierane były podpisy na listach poparcia dla inwestycji. Ponad 3 tysiące podpisów trafiło już na ręce Roberta Marszałka, zastępcy dyrektora Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku. Obecnie lista podpisów wynosi blisko 6 tysięcy.
Społeczna akcja ma obecnie wyjątkowe znaczenie. Niedawno centrala GDDKiA w Warszawie poinformowała, że zawiesza prace nad obwodnicą Malborka i drugą nitką mostu z powodu kłopotów budżetu państwa. Nie wiadomo, kiedy prace zostaną wznowione.

Waldek.K - Wto 20 Paź, 2009 23:08

Uwaga! Warszawa wymięka :) Obwodnicę wpisano do planu inwestycyjnego! Taką informację dostałem od kolegi ze stolicy. To dowód na to, że nie warto się poddawać... Most też będzie.
Siostra Irena - Wto 20 Paź, 2009 23:14

Waldek.K napisał/a:
Uwaga! Warszawa wymięka :) Obwodnicę wpisano do planu inwestycyjnego! Taką informację dostałem od kolegi ze stolicy. To dowód na to, że nie warto się poddawać... Most też będzie.

:peace: :ok: :clap: :clap: :clap:

Waldek.K - Wto 20 Paź, 2009 23:58

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/10674

Cytat:
Druga nitka mostu w rękach ministra finansów

MALBORK. Wczoraj po południu Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka, odebrał telefon z Warszawy: - Malborskie inwestycje znalazły się na liście Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. To może oznaczać zarówno budowę obwodnicy miasta, jak i drugiego mostu na Nogacie. Ale ostateczna decyzja zależy od Ministerstwa Finansów.

Jak zapewnia burmistrz, ostatnie tygodnie spędził na rozmowach, które mogłyby zmienić niekorzystną dla Malborka decyzję, która przekreślała jakiekolwiek przedsięwzięcia drogowe. Przypomnijmy, we wrześniu centrala GDDKiA ogłosiła, że ze względu na sytuację finansów państwa wstrzymane zostaną prace projektowe dotyczące obwodnicy miasta. To stawiało pod znakiem zapytania również drugi, obok istniejącego, most na Nogacie. Od wczoraj los obydwu inwestycji jest pewniejszy.
- Po moich interwencjach udało się nawiązać kontakt z osobami decyzyjnymi i przedstawić im złożoność problemu i dramatyczną sytuację, w jakiej jest nie tylko miasto, ale i powiat oraz ważna część województwa, która bez tego przedsięwzięcia traci na znaczeniu. Bardzo się cieszę, że w tych interwencjach uzyskaliśmy wsparcie posłów, dużą pomoc wykazał tu szczególnie poseł Sławomir Nowak. Wczoraj w godzinach popołudniowych otrzymałem informację, iż Malbork znajduje się na liście inwestycji Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, które będą rekomendowane Ministrowi Finansów do realizacji. W ciągu dwóch tygodni ma zapaść decyzja ministra w sprawie akceptacji przedstawionych inwestycji. Łączna ich wartość opiewa na 9 mld zł – poinformował nas we wtorek Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.
Na 23 października, między godz. 14 a 16 na placu przed Miejskim Domem Kultury organizatorzy kampanii społecznej „Murem za mostem” zaplanowali happening z udziałem mieszkańców. Malborska społeczność przez cały rok upomina się o drugą nitkę mostu. Do tej pory na listach poparcia dla tej inwestycji podpisało się blisko 6 tys. osób. W piątek po raz kolejny malborczycy wyartykułują, jak bardzo mają dość stania w korkach.
- Jesteśmy pełni nadziei, ale wiemy, że będzie się tu toczyć ciągła walka. Chodzi o to, żeby wygrać wszystkie jej rundy i doprowadzić ostatecznie do realizacji inwestycji – mówi Rychłowski.

Autor: (AMS)
Źródło: Gazeta Malborska

karVVan - Sro 21 Paź, 2009 00:35

:ok: :clap: Super!!!!!!
Wierzę w powodzenie !!

wyludniacz - Sro 21 Paź, 2009 08:28

nie podskakuj a czekaj na efekty :evil:
argus - Sro 21 Paź, 2009 08:50

Właśnie Walduś i inni ... nie podniecajcie się tak, czas pokaże co naprawdę będzie. ;-)
MrKłosik - Sro 21 Paź, 2009 18:21

Plakat akcji "Murem za mostem" :-D
karolk - Sro 21 Paź, 2009 20:32

karVVan napisał/a:
Wierzę w powodzenie !!
a ja w kiełbasę wy... pożyjemy zobaczymy
StormChaser - Sro 21 Paź, 2009 20:34

Cytat:
pożyjemy zobaczymy
Jak most i obwodnica zniosą kampanię 2010
marky - Czw 22 Paź, 2009 15:19

Pod adresem http://www.youtube.com/watch?v=Uf3mGeF4P1I można obejrzeć wizualizację wariantu północnego obwodnicy. Wczoraj jeszcze był gdzieś tam wariant południowy, ale nie mogę go teraz znaleźć.
MrKłosik - Czw 22 Paź, 2009 15:31

marky napisał/a:
Pod adresem http://www.youtube.com/watch?v=Uf3mGeF4P1I można obejrzeć wizualizację wariantu północnego obwodnicy. Wczoraj jeszcze był gdzieś tam wariant południowy, ale nie mogę go teraz znaleźć.


Fajnie to wygląda :-D :ok:

Wariant południowy --> http://www.youtube.com/watch?v=JWyxL-ySR88 :-D

Milek - Czw 22 Paź, 2009 16:04

Fajna zabawa :ok: szkoda, że ja tego nie doczekam, choć w wirtualu pojeździłem :-D
Waldek.K - Czw 22 Paź, 2009 18:50

Na jutro wizytę w Malborku zapowiedziała już Telewizja Publiczna (TVP 3) i TVN 24.
TVN 24 chce nawet zrobić wejście "na żywo" o godzinie 17.00.
Zapraszamy wszystkich zainteresowanych do zostania po happeningu lub przyjścia ok 17.00. Będzie można powiedzieć coś od siebie :)

MrKłosik - Pią 23 Paź, 2009 17:37

http://malbork.naszemiast...gacie,id,t.html

Cytat:
Malborku: Happening w sprawie drugiej nitki mostu na Nogacie

Piotr Jankowski

Mieszkańcy Malborka wyszli w piątek na ulicę, by przypomnieć centralnym władzom Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad o potrzebie budowy drugiej nitki mostu na Nogacie. Inwestycja odkorkowałaby miasto w sezonie turystycznym i poza nim w godzinach szczytu komunikacyjnego.

Kierowcy się obawiali, że w czasie happeningu jego uczestnicy zablokują most. Do niczego takiego jednak nie doszło. - To pokojowa manifestacja - tłumaczy Waldemar Klawiński, prezes stowarzyszenia Malborskie Centrum Kwadrat, które współorganizowało piątkową akcję. - Nie zamierzaliśmy blokować ruchu.

Około 200 malborczyków przyszło m.in. z transparentami i budzikami, by przypomnieć decydentom, że czas się obudzić. Gwoli sprawiedliwości trzeba przyznać, że GDDKiA już "nie śpi". Burmistrz Malborka Andrzej Rychłowski poinformował w tym tygodniu, że malborskie inwestycje (obwodnica i most - łączny koszt ok. 400 mln zł) zostały zarekomendowane ministrowi finansów przez GDDKiA do realizacji.

Lada dzień powinno się okazać, czy w przyszłorocznym budżecie państwa znajdą się pieniądze na prace projektowe. Obietnice są ważne, ale mieszkańcy wolą trzymać rękę na pulsie - stąd pomysł na organizację happeningu. Zorganizowano m.in. hydepark. Każdy mógł podejść do mikrofonu i powiedzieć, co myśli o potrzebie budowy drugiej nitki.

- Nieraz muszę stać godzinę w korku, aby dojechać do mojego domu w Kałdowie [dzielnica Malborka za Nogatem - dop. red.]. Docierają też do nas głosy turystów, którzy narzekają, że ciągle stoją w korkach. Malbork nie jest już miastem regionalnym, tylko coraz ważniejszym pod względem transportu, a to już zobowiązuje - powiedział nam Arkadiusz Binnebesel, znany i szanowany długoletni mieszkaniec. Z kolei przez mikrofon zdradził, że jego rodzina mieszka w Malborku od 350 lat, a on ma nadzieję, że doczeka drugiej nitki.

Mieszkańcy nie mają wątpliwości, że inwestycja jest niezbędna. Na listach poparcia dla społecznej kampanii "Murem za mostem" podpisało się ok. 6 tys. osób.

karolk - Pią 23 Paź, 2009 20:21

MrKłosik napisał/a:
Malborku: Happening w sprawie drugiej nitki mostu na Nogacie

A ja usłyszałem wersję : włodarze miasta zaprezentowali się w TV :) ponoć było ich więcej jak zwykłych użytkowników

zapała - Nie 25 Paź, 2009 19:16

karolk napisał/a:
MrKłosik napisał/a:
Malborku: Happening w sprawie drugiej nitki mostu na Nogacie

A ja usłyszałem wersję : włodarze miasta zaprezentowali się w TV :) ponoć było ich więcej jak zwykłych użytkowników


jacy mieszkańcy, takie i miasto :-/ - a może druga nitka mostu nie jest wcale taka potrzebna :idont:

animals75 - Nie 25 Paź, 2009 22:05

Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich. :nook:
Muszę jeszcze napisać że moja ciocia z kuzynką specjalnie przyjechały na heppening ze Starego Pola. I brawo im za to. :clap:
A mieszkańcom życzę stania w długich korkach bo widocznie tego chcą.

StormChaser - Pon 26 Paź, 2009 00:23

Chyba nikt sie nie spodziewał tłumów, w kraju wktórym piękne słówka i obietnice kursują według kalendarza wyborczego, stąd i liczny udział władz, a gdzie władza wszystkich szczebli ma naród widać w każdej gazecie, każdym programie informacyjnym, niezależnie od koloru, opcji itd. iosobiście nie byłem, praca nie pozwoliła, ale żałuję jednak reprezentantkę wysłałem.
Ludzie przestają wierzyć komukolwiek, ale to już inny temat i lekcja do odrobienia dla tych mieniących sie wybrańcami.

zapała - Pon 26 Paź, 2009 00:54

StormChaser napisał/a:
Chyba nikt sie nie spodziewał tłumów,(...)
- w Malborku?! oczywiście, że nie, "przedbiegi" zainteresowania sprawami przekraczającymi własne cztery ściany były widoczne już nie raz w akcjach inicjowanych przez forumowiczów (porządkowanie cmentarzy, budowa placu zabaw, spotkanie z mediami w związku z odnalezieniem masowego grobu). W Malborku tłumów można się spodziewać na otwarcie McDonalda i koncercie Dody - i władza nie ma z tym nic wspólnego. Ale ma to też i swoje dobre strony - miasto ma przynajmniej "wielkomiejski sznyt" - prawdziwy korek ;-) .
StormChaser - Pon 26 Paź, 2009 00:58

Otwarcie czegokolwiek, czy koncert kogokolwiek, to jednak nie wkład w jakąkolwiek sprawę, porównywanie jednego z drugim nie ma najmniejszego sensu.
argus - Pon 26 Paź, 2009 07:46

A może ludzie nie przyszli, bo władza tam była ... ta władza? Może to jest przyczyna? :-/
StormChaser - Pon 26 Paź, 2009 08:06

Ta czy tamta, to bez znaczenia... Najlepiej teraz czerpiąc wzory obrazić się na ludzi, że idei nie chwycili... :bag:
zapała - Pon 26 Paź, 2009 17:18

StormChaser napisał/a:
Ta czy tamta, to bez znaczenia...
Święte słowa StormChaser, święte słowa! Najlepiej wychodzi mieszkańcom narzekanie na wszystko i wszystkich i czekanie aż "zrobi się" samo. Ale na szczęście "zapaleńcy" robią swoje bez oglądania się na nikogo.
StormChaser - Pon 26 Paź, 2009 20:32

zapała napisał/a:
Ale na szczęście "zapaleńcy" robią swoje bez oglądania się na nikogo.
Otóż to bez fochów, by przekonac coraz wiecej ludzi. I za to organizatorom :clap:
karolk - Wto 27 Paź, 2009 00:21

animals75 napisał/a:
Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich.

o tej godzinie dojeżdżali do Malborka albo stali w korku. następną razą proszę o heppening na zachodnim brzegu wtedy zdążą. Naprawdę nie trzeba się wstydzić. Ekipa z magistratu dopisała i chyba o to chodziło :-(

Irasisko - Wto 27 Paź, 2009 08:23

animals75 napisał/a:
Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich. :nook:
Muszę jeszcze napisać że moja ciocia z kuzynką specjalnie przyjechały na heppening ze Starego Pola. I brawo im za to. :clap:
A mieszkańcom życzę stania w długich korkach bo widocznie tego chcą.


Pewnie większość z tych leniwych pracowała o tej porze....

agrest123 - Wto 27 Paź, 2009 08:43
Temat postu: Ta manifestacja..
Irasisko napisał/a:
animals75 napisał/a:
Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich. :nook:
Muszę jeszcze napisać że moja ciocia z kuzynką specjalnie przyjechały na heppening ze Starego Pola. I brawo im za to. :clap:
A mieszkańcom życzę stania w długich korkach bo widocznie tego chcą.


Pewnie większość z tych leniwych pracowała o tej porze....
.

Powinna byc po godzinach pracy... Moze z UM mogli wyjsc by manifestowac. W koncu to ich praca...
A pozostali? W zakladach pracy roznego typu sie pracuje i watpie by szefowie dawali dzien wolny z powodu manifestacji, nawet ktora niesie szczytny cel...

zapała - Wto 27 Paź, 2009 09:15
Temat postu: Re: Ta manifestacja..
agrest123 napisał/a:
Irasisko napisał/a:
animals75 napisał/a:
Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich. :nook:
Muszę jeszcze napisać że moja ciocia z kuzynką specjalnie przyjechały na heppening ze Starego Pola. I brawo im za to. :clap:
A mieszkańcom życzę stania w długich korkach bo widocznie tego chcą.


Pewnie większość z tych leniwych pracowała o tej porze....
.

Powinna byc po godzinach pracy... Moze z UM mogli wyjsc by manifestowac. W koncu to ich praca...
A pozostali? W zakladach pracy roznego typu sie pracuje i watpie by szefowie dawali dzien wolny z powodu manifestacji, nawet ktora niesie szczytny cel...


No i już wszystko jasne :roll: - te 200 osób te pewnie bezrobotni a UM zorganizował happening dla urzędników ... - pewnie tylko oni będą jeździć po drugiej nitce mostu, eh ... . A już na serio - po godzinach pracy były organizowane wszystkie dotychczasowe akcje "forumowe" - a frekwencja jaka była/jest każdy widzi. Ludziom się po prostu nie chce albo nie są zainteresowani - i nie ma co budować "ideologii" tłumaczącej ich brak aktywności.

agrest123 - Wto 27 Paź, 2009 10:19
Temat postu: Re: Ta manifestacja..
zapała napisał/a:
agrest123 napisał/a:
Irasisko napisał/a:
animals75 napisał/a:
Mieszkańcy miasta pokazali jacy są leniwi. Wstyd mi za nich. :nook:
Muszę jeszcze napisać że moja ciocia z kuzynką specjalnie przyjechały na heppening ze Starego Pola. I brawo im za to. :clap:
A mieszkańcom życzę stania w długich korkach bo widocznie tego chcą.


Pewnie większość z tych leniwych pracowała o tej porze....
.

Powinna byc po godzinach pracy... Moze z UM mogli wyjsc by manifestowac. W koncu to ich praca...
A pozostali? W zakladach pracy roznego typu sie pracuje i watpie by szefowie dawali dzien wolny z powodu manifestacji, nawet ktora niesie szczytny cel...


No i już wszystko jasne :roll: - te 200 osób te pewnie bezrobotni a UM zorganizował happening dla urzędników ... - pewnie tylko oni będą jeździć po drugiej nitce mostu, eh ... . A już na serio - po godzinach pracy były organizowane wszystkie dotychczasowe akcje "forumowe" - a frekwencja jaka była/jest każdy widzi. Ludziom się po prostu nie chce albo nie są zainteresowani - i nie ma co budować "ideologii" tłumaczącej ich brak aktywności.


To uwazasz ze wieksze poparcie uzyskuje sie w godzinach pracy ? bo ludzie moga przyjsc (wyrwac sie z pracy??? )
Ja z checia bym uczestniczyl. Jednak moj pracodawca nie zrozumie idei tego protestu. Bo dla niego sie liczy moja wydajnosc w pracy.
Wiec kto przyszedl poprzec ta akcje? Urzednicy? ludzie niepracujacy? Kto? Tyle podpisow i co ? A moze gdyby to bylo np w sobote. wolny dzien od pracy, frekwencja bylaby wieksza? Kto wie? wczoraj w TV3 w Krakowie widzialem podobna sytuacje. Uczestnikow manifestacji w podobnej sprawie bylo niewielu. Choc TV probowala pokazac ze sa tam tlumy...
To o czyms swiadczy...

zapała - Wto 27 Paź, 2009 10:47
Temat postu: Re: Ta manifestacja..
agrest123 napisał/a:
To uwazasz ze wieksze poparcie uzyskuje sie w godzinach pracy ? bo ludzie moga przyjsc (wyrwac sie z pracy??? )
Ja z checia bym uczestniczyl. Jednak moj pracodawca nie zrozumie idei tego protestu. Bo dla niego sie liczy moja wydajnosc w pracy.
Wiec kto przyszedl poprzec ta akcje? Urzednicy? ludzie niepracujacy? Kto? Tyle podpisow i co ? A moze gdyby to bylo np w sobote. wolny dzien od pracy, frekwencja bylaby wieksza? Kto wie? wczoraj w TV3 w Krakowie widzialem podobna sytuacje. Uczestnikow manifestacji w podobnej sprawie bylo niewielu. Choc TV probowala pokazac ze sa tam tlumy...
To o czyms swiadczy...


Ja po prostu uważam, że mieszkańcy Malborka są bierni - to nie zarzut, to spostrzeżenie. I nie szukam innego wytłumaczenia niskiej frekwencji - w dzień wolny od pracy znalazłoby się zapewne 100 innych powodów nieobecności - nie taka pogoda, grill, piwo, TV etc. etc. Tak jak pisałem w dnie wolne od pracy na akcje organizowane via forum przychodzi po kilka osób (zapewne tych samych) na ok. 1000 forumowiczów - to o czymś świadczy ... .
Może lepiej zamiast szukać argumentów na "nie" lepiej spróbować znaleźć te na "tak", powody dla których warto jednak uczestniczyć w tego rodzaju wydarzeniach - chyba, że z założenia nie warto.

agrest123 - Wto 27 Paź, 2009 12:20
Temat postu: Re: Ta manifestacja..
zapała napisał/a:
agrest123 napisał/a:
To uwazasz ze wieksze poparcie uzyskuje sie w godzinach pracy ? bo ludzie moga przyjsc (wyrwac sie z pracy??? )
Ja z checia bym uczestniczyl. Jednak moj pracodawca nie zrozumie idei tego protestu. Bo dla niego sie liczy moja wydajnosc w pracy.
Wiec kto przyszedl poprzec ta akcje? Urzednicy? ludzie niepracujacy? Kto? Tyle podpisow i co ? A moze gdyby to bylo np w sobote. wolny dzien od pracy, frekwencja bylaby wieksza? Kto wie? wczoraj w TV3 w Krakowie widzialem podobna sytuacje. Uczestnikow manifestacji w podobnej sprawie bylo niewielu. Choc TV probowala pokazac ze sa tam tlumy...
To o czyms swiadczy...


Ja po prostu uważam, że mieszkańcy Malborka są bierni - to nie zarzut, to spostrzeżenie. I nie szukam innego wytłumaczenia niskiej frekwencji - w dzień wolny od pracy znalazłoby się zapewne 100 innych powodów nieobecności - nie taka pogoda, grill, piwo, TV etc. etc. Tak jak pisałem w dnie wolne od pracy na akcje organizowane via forum przychodzi po kilka osób (zapewne tych samych) na ok. 1000 forumowiczów - to o czymś świadczy ... .
Może lepiej zamiast szukać argumentów na "nie" lepiej spróbować znaleźć te na "tak", powody dla których warto jednak uczestniczyć w tego rodzaju wydarzeniach - chyba, że z założenia nie warto.


No nie mozna uogolniac. Czy niska frekwencja swiadczy ze mieszkancom Malborka nie zalezy na obwodnicy? NIE. Wydaje mi sie ze teramin byl nie dobry. Ludzie pracuja. jesli by to bylo w czasie wolnym np sobota i bylaby niska frekwencja - wtedy moglibysmy powiedziec ze mieszkancy maja w du... ta cala obwodnice i jest im to obojętne.
Watpie zeby tak bylo, jak ktos korzysta z tych drog i stoi w korkach...

I nie nalezy uogolniac ze protestujacymi mieli byc jedynie uzytkownicy forum. Mieszkancow jest troche wiecej niz uzytkownkow forum...

MrKłosik - Wto 27 Paź, 2009 16:56

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/9/10753 <--- całość

Cytat:
Mieszkańcy walczą o most na Nogacie

MALBORK. Jedną rzecz wygraliśmy: potrafimy się zjednoczyć - powiedział burmistrz Malborka. Happening może nie był zbyt liczny, ale za to głośny - na znak poparcia starań o budowę mostu - rozbrzmiały przyniesione budziki.

(...)

Autor: Anna Szade
Źródło: Gazeta Malborska

Waldek.K - Sob 31 Paź, 2009 11:20

Miło nam zakomunikować, że w tej chwili mamy 5.785 podpisów na listach poparcia. :clap:
Nie wszystkie listy wróciły, więc jest szansa nawet na 6.000. W tym tygodniu zawieziemy je do Warszawy.

MrKłosik - Sro 18 Lis, 2009 16:01

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/1/10965

Cytat:
6 tys. podpisów w akcji "Murem za mostem”

MALBORK/GDAŃSK. - Nie trzeba mnie przekonywać do budowy drugiej nitki mostu na Nogacie, jestem „za” – usłyszeliśmy od Franciszka Rogowicza, dyrektora gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

(...)

argus - Sro 18 Lis, 2009 17:27

To jeszcze Wam trochę zostało do zebrania podpisów, gdyż Malbork zamieszkuje 40 129 mieszkańców ale życzę powodzenia :)
MrKłosik - Sob 05 Gru, 2009 21:17

http://malbork.naszemiast...ztumu,id,t.html

Cytat:
Most na Nogacie ważny także dla Sztumu

Przemysław Szajner

Dzisiaj 12:23:33 , Aktualizacja dzisiaj 12:23:33

Władze powiatu sztumskiego postanowiły wesprzeć samorządowców malborskich w staraniach dotyczących budowy drugiej nitki mostu na Nogacie.

(...)

rutek_m - Pon 14 Gru, 2009 11:48

Dzisiaj na konferencji prasowej w MWC Pan Minister - Sławomir Nowak - publicznie obiecał środki finansowe - a Dyr.Rogowicz z GDDKiA, że prace zarówno przy obwodnicy jak i drugiej nitce mostu - ruszają w 2011 roku. Zainteresowanych odsyłam już dziś do TVP Gdańsk (Panorama) oraz TVN 24, a także do lokalnej prasy.
StormChaser - Pon 14 Gru, 2009 12:26

rutek_m napisał/a:
Pan Minister - Sławomir Nowak - publicznie obiecał środki finansowe - a Dyr.Rogowicz z GDDKiA, że prace zarówno przy obwodnicy jak i drugiej nitce mostu - ruszają w 2011 roku
Oby nie były to tylko obietnice :kciuki:
duszy - Pon 14 Gru, 2009 13:02

Cytat:
rutek_m napisał/a:
Pan Minister - Sławomir Nowak - publicznie obiecał środki finansowe - a Dyr.Rogowicz z GDDKiA, że prace zarówno przy obwodnicy jak i drugiej nitce mostu - ruszają w 2011 roku

Tak tylko będzie już po wyborach i Pan Minister pewnie nie będzie Panem Ministrem.A dlaczego nie w 2010 tylko w 2011 ? :hihi: :nook: Ja przypuszczam dlaczego ale to się nie nadaje na forum.

StormChaser - Pon 14 Gru, 2009 13:23

duszy napisał/a:
Ja przypuszczam dlaczego ale to się nie nadaje na forum.
Otóż to :bag:
argus - Pon 14 Gru, 2009 15:47

rutek_m napisał/a:
Dzisiaj na konferencji prasowej w MWC Pan Minister - Sławomir Nowak - publicznie obiecał środki finansowe ...

Hmm, po pierwsze - konia z rzędem temu, kto powie jakim ministrem jest obecnie pan Nowak, po drugie - skoro teraz nie jest żadnym ministrem, a pełni tylko funkcje ściśle polityczne, więc skąd pan Nowak weźmie owe środki finansowe na malborskie inwestycje?
Ach ta propaganda, skąd my to znamy ... :nook:

karolk - Pon 14 Gru, 2009 17:00

duszy napisał/a:
w 2011 ? :hihi: :nook: Ja przypuszczam dlaczego ale to się nie nadaje na forum.

obiecanki cacanki a g..... :hihi:

Robin Hood - Pon 14 Gru, 2009 18:20

Mocna to rzecz – mieć niezłe preludium do przyszłorocznego koncertu życzeń. Mocna i z ograniczonym ryzykiem. To taka wizerunkowa spółka z o.o., w której ryzyko wpadki może zostać zawsze usprawiedliwione zmianą pierwszego garnituru tak jak dostrzegli przedmówcy ;-)
Oby tym razem obietnice drugiej nitki mostu i obwodnicy nie były jedynie przysłowiowymi „gruszkami na wierzbie” …

a teraz w ramach Post Scriptum :ot: niejako związane z tą wielce medialną konferencją
P.S.
Tak przy okazji zagadka Braciszka Tuck'a (nie mylić z braciszkiem Tusk'iem):
Gałęzie jakich wierzb są tak silne by udźwignąć wyrastające na nich gruszki :?:
odpowiedź: wierzb wyborczych ;-)
I niejako w rozwinięciu:
Ten endemiczny gatunek wierzby pojawia się w cyklach czteroletnich, a najsilniejszy przyrost pędów i pierwsze zawiązki owoców obserwuje się już od grudnia co w naszej strefie klimatycznej jest zjawiskiem bardzo rzadkim. Popularnie zwana wierzbogruszą roślina od czasów pierwszej królów elekcji na tron polski była inspiracją dla polityków wszystkich szczebli. Owoce wierzbogruszy osiągają czasem olbrzymie rozmiary lecz rzadko dojrzewają porażone chorobami, z których najczęstszą jest „partykularny parch zawiązków” i „koniunkturalna zgnilizna miąższu”. Niedojrzałe mają działanie halucynogenne wywołujące miraże połączone z bezkrytyczną oceną rzeczywistości i przedwyborczą euforią. Stąd też botanicy i toksykolodzy zalecają szczególną ostrożność w okresie wzmożonego wzrostu wierzbogruszy wszystkim osobom przebywającym w pobliżu. Jako gatunek nie gwarantujący udanych zbiorów wierzbogrusza nie ma większego znaczenia gospodarczego. Notowane są jedynie lokalnie przypadki wykorzystania klocków z wierzbogruszy jako przycisków do papieru w urzędniczych gabinetach lub ich zmielonych pędów jako dodatek do papieru na plakaty wyborcze.
Najbardziej znane dotąd okazy wierzbogruszy wyrastały najczęściej w okolicach urzędów administracji państwowej i samorządowej wszystkich szczebli od gmin aż po ul. Wiejską i Al. Ujazdowskie w Warszawie, co zapewne wynika z dotąd niewyjaśnionych symbiotycznych związków rośliny z polityką.

pozdrowionka z lasu Sherwood ;-)

kopa - Pon 14 Gru, 2009 18:33

S :clap: uper!!
tylko znowu Panowie z forum narzekają, ale to normalne u Nich. trzeba się przyzwyczaić.

MrKłosik - Pon 14 Gru, 2009 18:38

http://gdansk.mos.gov.pl/...zenia&Itemid=68

Cytat:
RDOŚ-22-WOO.6670/45-20/08/09/ER

O b w i e s z c z e n i e

Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Gdańsku, działając na podstawie art. 49. Kodeksu postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2000 r. Nr 98, poz. 1071, ze zm.), w związku z art.75 ust.1 pkt 1lit.a) ustawy z dnia 03 października 2008r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko (Dz.U. Nr 199, poz. 1227 ze zm.), niniejszym zawiadamia, iż w postępowaniu prowadzonym na wniosek Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku z dnia 05.12.2008r. została wydana decyzja znak RDOŚ-22-WOO.6670/45-19/08/09/ER z dnia 28.10.2009r. o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia pod nazwą:

„Budowa Obwodnicy Malborka w ciągu drogi krajowej nr 22”.


Oraz -> http://www.malbork.obwodn...rodowiskowa.pdf

Mytoon - Pon 14 Gru, 2009 19:13

Minister Nowak może teki nie ma, ale nie teka jest ważna tylko to czy minister ma plecy i posłuch u tych co teraz rządzą.
W tym przypadku nie wątpię, że ma jedno i drugie - Nowak jest osobą wpływową.
Jeśli nie zmieni się układ rządzących to niektórzy mogą szykować kapelusze do zbierania gruszek ;-)

Siostra Irena - Pon 14 Gru, 2009 20:09

kopa napisał/a:
Panowie z forum narzekają, ale to normalne u Nich. trzeba się przyzwyczaić.

A Pan z uporem maniaka powtarza to przy każdej nadarzającej się okazji :kciuki:

eXcential - Pon 14 Gru, 2009 21:36

Siostra Irena napisał/a:
kopa napisał/a:
Panowie z forum narzekają, ale to normalne u Nich. trzeba się przyzwyczaić.

A Pan z uporem maniaka powtarza to przy każdej nadarzającej się okazji :kciuki:


Grunt to być konsekwentnym... :)

argus - Pon 14 Gru, 2009 22:25

eXcential napisał/a:
Grunt to być konsekwentnym... :)

Czytaj ... upierdliwym :hahaha:

MrKłosik - Wto 15 Gru, 2009 15:49

http://www.portalpomorza.pl/aktualnosci/4/11239

Cytat:
Jest zgoda na projekt obwodnicy Malborka

MALBORK. Są pieniądze na projektowanie obwodnicy Malborka. Drogowcy jeszcze w tym roku ogłoszą przetarg na sporządzenie dokumentacji. To oznacza, że w drugiej połowie 2011 r. rozpoczęłaby się budowa nowej trasy, która wyprowadzi ruch tranzytowy z miasta.

(...)


http://malbork.naszemiast...l?kategoria=675

Cytat:
Są pieniądze na dokumentację obwodnicy Malborka

Jacek Skrobisz

Dzisiaj 04:01:02

W przyszłorocznym budżecie Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad znajdą się pieniądze na dokumentację techniczną obwodnicy Malborka. To wielki krok w stronę budowy trasy omijającej miasto, którą w przyszłości będzie odbywał się krajowy i zagraniczny ruch tranzytowy.

(...)

StormChaser - Wto 15 Gru, 2009 16:14

Jedno jest pewne nie można popadać w nadmierny optymizm i odpuszczać dobijania się o most i obwodnicę,nie takie dokumentacje lądowały pod kurzem na półce lub w koszu.
kopa - Wto 15 Gru, 2009 16:17

argus napisał/a:
eXcential napisał/a:
Grunt to być konsekwentnym... :)

Czytaj ... upierdliwym :hahaha:


Hahaha po to się urodziłem!

Waldek.K - Wto 15 Gru, 2009 21:33

StormChaser napisał/a:
Jedno jest pewne nie można popadać w nadmierny optymizm i odpuszczać dobijania się o most i obwodnicę,nie takie dokumentacje lądowały pod kurzem na półce lub w koszu.

Dobrze powiedziane :ok:

wscibski - Wto 15 Gru, 2009 22:35

StormChaser napisał/a:
Jedno jest pewne nie można popadać w nadmierny optymizm i odpuszczać dobijania się o most i obwodnicę,nie takie dokumentacje lądowały pod kurzem na półce lub w koszu.


Coś w tym jest...Projekty lądowały i na półce i w koszu. Mało tego, były porzucane już rozpoczęte inwestycje, jak np. Żarnowiec lub obwodnica Augustowa. Dlatego bardziej bałbym się nawiedzonych ekologów, którzy z powodu wycinki kiklu drzew lub krzaków będą protestować, a takowych nie brakuje i na tym forum. Wycinka krzaków przy Kanale Juranda, wycinka krzaków w "parku miejskim" itp. Oby przy tej okazji nie obudzili się jacyś pseudo eko-forumowicze i nie szukali lokalnej Doliny Rozpusty, bo wszyscy wiemy, jak potrzebna jest ta inwestycja.

StormChaser - Sro 16 Gru, 2009 07:56

Żarnowiec to tu niezbyt pasuje, tam zaważył bardziej pewien rozpad, bynajmniej nie promieniotwórczy.
wscibski napisał/a:
wycinka krzaków w "parku miejskim"
To drzewa były, te za które magistrat dostał karę.
Szpak - Pią 18 Gru, 2009 10:35

Jeśli bedzie to ze szkodą dla środowiska to ja jestem takim ekologiem i protestować będę
kopa - Pią 18 Gru, 2009 11:44

Szpak napisał/a:
Jeśli bedzie to ze szkodą dla środowiska to ja jestem takim ekologiem i protestować będę


Każda inwestycja budowlana jest ingerencją w środowisko. A więc zostaje nam przeprowadzka do naturalnie stworzonych jaskiń.

Szpak - Pią 18 Gru, 2009 22:04

Nie mam nic przeciwko ingerencji w środowisko. Nie zgadzam się na szkodliwą ingerencję, to znaczy taką, której korzyści nie przewyższają szkód poczynionych w środowisku.
StormChaser - Sob 19 Gru, 2009 00:13

To chyba most przy moście wiele nie zmieni :idont:
pszemot - Sob 19 Gru, 2009 13:27

StormChaser napisał/a:
To chyba most przy moście wiele nie zmieni :idont:

Właśnie odkryto siedlisko żabki zezookiej przy jednym filarze i widziałem pismo od ekologów w tej sprawie....
:hihi:
(takie coś z kabaretu)

StormChaser - Sob 19 Gru, 2009 22:45

I takie zielone latem
MrKłosik - Pon 21 Gru, 2009 19:47

http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=3611

TAK dla malborskiej obwodnicy! <- Orędzie do mieszkańców :hihi:

http://www.malbork.pl/ind...sk=view&id=3612

Obwodnica Malborka w 2013 roku? To realne!

szrek - Wto 22 Gru, 2009 07:37

nie wiem co się dzieje Panie MrKłosik ale te linki zawierają wirusa :what:
Mytoon - Wto 22 Gru, 2009 08:01

Strona www.malbork.pl niestety sieje trojankami :evil:
StormChaser - Pią 22 Sty, 2010 09:54

Wariant południowy jako s-f http://www.youtube.com/watch?v=JWyxL-ySR88
i północny, bardziej realny, ale nadal w sferze marzeń i planów http://www.youtube.com/watch?v=Uf3mGeF4P1I

MrKłosik - Pią 22 Sty, 2010 14:42

http://malbork.naszemiast...l?kategoria=675

Cytat:
Nie ma jeszcze oficjalnego potwierdzenia o pieniądzach na obwodnicę Malborka

Jacek Skrobisz

Dzisiaj 09:19:19

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie otrzymała jeszcze decyzji z Ministerstwa Infrastruktury w sprawie pieniędzy na wykonanie dokumentacji potrzebnej do budowy obwodnicy Malborka. Nie wiadomo, kiedy ta decyzja zapadnie.

(...)

StormChaser - Pią 22 Sty, 2010 16:38

A dalej...
Cytat:
W grudniu ub. roku Urząd Miasta Malborka zwołał konferencję z udziałem m.in. Franciszka Rogowicza, dyrektora GDDKiA Oddział w Gdańsku, oraz posła Sławomira Nowaka. Teraz okazuje się, że dobrą nowinę o tym, iż są fundusze na obwodnicę, wyjawili na podstawie nieoficjalnych przekazów.

:idont:

Robin Hood - Pią 22 Sty, 2010 19:14

...czego się nie robi dla poklasku ... :mrgreen:
Jeszcze niejedna konferencja przed nami i niejedna obietnica. :hihi:

szymon - Pią 22 Sty, 2010 21:24

Parodia :clap: :clap:

Cytat:
mówią dużo mówią
wybory już się zbliżają
to co mówią teraz
później zapominają

szumek13 - Pią 22 Sty, 2010 22:31

Oby nie wyszło na to, że tak jak przebudowa skrzyżowania Konopnickiej i Mickiewicza rozpoczęła się i nie może się skończyć, to budowa obwodnicy skończy się jeszcze zanim się praktycznie zacznie...
StormChaser - Pią 29 Sty, 2010 08:43

NaszeMiasto.pl
Cytat:
Zamieszanie z obwodnicą Malborka

Polska Dziennik Bałtycki Jacek Skrobisz

Dzisiaj 06:52:01
W budżecie państwa będą pieniądze na dokumentację obwodnicy Malborka. Przez chwilę była wątpliwość, ale Ministerstwo Infrastruktury ją rozwiewa.

Na początku tygodnia powstało wielkie zamieszanie wokół planów budowy obwodnicy Malborka. Ministerstwo Infrastruktury - po pytaniu, które mu zadaliśmy - poinformowało naszą redakcję, że inwestycja nie została ujęta w Programie Budowy Dróg Krajowych na lata 2008-2012 i z uwagi na to brak jest podstaw formalnych do jej realizacji. W środę po południu, tuż przed zamknięciem tego wydania "Dziennika Malborskiego", z MI przyszło inne pismo - adresowane do burmistrza Malborka. Okazało się, że prace przygotowawcze do budowy obwodnicy jednak będą kontynuowane. (...)

Zmiana stanowiska MI przyszła bardzo szybko. W środowe popołudnie, tuż przed zamknięciem tego wydania "Dziennika Malborskiego", otrzymaliśmy informację z Urzędu Miasta, iż na skrzynkę mailową burmistrza wpłynęło inne pismo z Ministerstwa Infrastruktury, z którego wynika, że prace przygotowawcze obwodnicy Malborka będą kontynuowane, a GDDKiA ma pełne poparcie dla prowadzenia dalszych prac. (...)


Życie i czas pokażą...

StormChaser - Wto 16 Lut, 2010 21:52

No to chyba kasa jest...
Janusz - Nie 21 Lut, 2010 11:40

Sądzę , że dla samego miasta byłoby korzystniej wybudować którąkolwiek z obwodnic . Wówczas do miasta wjeżdżali by tylko ci którzy muszą . Choćby i droga była dłuższa , a piszę to z pozycji kierowcy który sporo kilometrów tłucze po drogach .
duszy - Nie 21 Lut, 2010 16:12

StormChaser napisał/a:
No to chyba kasa jest...

Tak- kasa jest ale na mapę i to dopiero przetarg na jej wykonanie a z przetargami różnie bywa.Potem będzie przetarg na próby geologiczne i na nie wiadomo co jeszcze. Potem ktoś się wycofa,ktoś coś zaskarży a czas płynie i nikt pauzy nie włączy. :nook:

Waldek.K - Pią 26 Lut, 2010 14:22

Na temat akcji "Murem za mostem" wypowiadają się członkowie Fundacji Stefana Batorego i Stowarzyszenia Szkoła Liderów.
czytaj

My, tj. koalicja organizatorów (mc2,Reks,Bractwo Rycerskie i Gazeta Malborska), od początku robiliśmy swoje wierząc, że wspólnie z władzami samorządowymi zabiegamy o dobro nas wszystkich. Nigdy nie przypisywaliśmy sobie wiodącej roli ani nie próbowaliśmy dyskredytować wysiłków innych...Niektórzy twierdzą, że to błąd.

Matylda - Nie 28 Lut, 2010 12:05

To nie błąd, lecz faktycznie pan R. i jego kolega ze stolicy przypisują sobie całą zasługę, chociaż nie ma ani jednego dowodu na to, że cokolwiek zrobili oprócz świadectwa ich samych. Chyba,że coś przeoczyłam i jest jakiś dowód? :idont:
karolk - Nie 28 Lut, 2010 16:05

po co ten drugi most nie lepiej zrobić obwodnicę południową? drugi most potrzebny jak ronda Rycha
camel - Wto 02 Mar, 2010 23:23

karolk napisał/a:
po co ten drugi most nie lepiej zrobić obwodnicę południową? drugi most potrzebny jak ronda Rycha

Nie drugi most a druga nitka mostu.
A czy potrzebna - przeczytaj wszystkie posty w tym temacie włącznie ze zdjęciami korków.
A obwodnica południowa? W którą stronę rozrasta się Malbork? Za 40 - 60 lat nasi wnukowie mieliby za oknem taki widok, jaki teraz mają mieszkańcy nowych osiedli przy obwodnicy trójmiejskiej!
Tylko obwodnica północna ma jakiś sens. Odsunięcie całego ruchu tranzytowego wschód -zachód na północ skróci drogę. Nikomu nie będzie się chciało pchać samochodem przez miasto skoro obwodnicą będzie bliżej.

Bartosz - Pią 16 Kwi, 2010 07:34

Może nie o budowie drugiej nitki ale zapytanie o drogę krajową 22 przez Malbork i ilość tirów.
Dostałem takie zapytanie na FPW od użytkownika.

Przesłał mi m.in takie pytania:
Cytat:
Jak wyglada sytuacja drogowa w malborku w tej chwili??

Nadal jedzie bardzoo duzoo Tirow z LT, LV, RUS i EST przez Malbork?? znaczy samochodow ciezarowych z krajach baltyckich i jak tak mozesz mi jakasz liczbe powiedziec ile tak na dzien??

no bo jak ja wiem bardzoo duzo z tych krajach jedzie przez Malbork do granicy no bo droga Krajowa 22 jest bardzo waznym szlakiem transportowym z Niemiec do krajach Baltyckich

i ogolnie ile Tirow przez Malbork przejezdza codziennie?

Ja tak mysle w jedna strone 800 - 1500


Odpowiedziałem mu jednoznacznie że trochę tego przejeżdża przez Malbork. Może macie jakieś dane? Mam nadzieje że nikt nie siedział i nie liczył ich ;-) Jedynie mu odpisałem że trochę ich jest, widzę to jak wracam ze szkoły gdzie przechodzę kawałek obok drogi 22 i trochę wciągu tych 15-25 minut przejeżdża.

W drugiej wiadomości się pytał o korki przed mostem od strony Kałdowa.

Może są jakieś dane?

StormChaser - Pią 16 Kwi, 2010 11:04

Bartosz napisał/a:
oże są jakieś dane?


http://www.gddkia.gov.pl/...3ae241e0abec9e5

MrKłosik - Pon 21 Cze, 2010 15:29

http://malbork.naszemiast...l?kategoria=675

Cytat:
Firma z Olsztyna zrobi mapy dla obwodnicy Malborka

Polska Dziennik Bałtycki (JS)

Dzisiaj 13:13:55

Pod koniec października bieżącego roku gotowe będą mapy na potrzeby budowy obwodnicy Malborka. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku rozstrzygnęła przetarg na ich wykonanie.

(...)

MrKłosik - Czw 24 Cze, 2010 19:47

http://www.82-200.pl/inde...id=396&Itemid=1

Cytat:
Zostanie ogłoszony przetarg na opracowanie dokumentacji technicznej drugiej nitki mostu

Jutro malborski magistrat ogłosi przetarg na opracowanie dokumentacji technicznej drugiej nitki mostu. Specyfikacja Istotnych Warunków Zamówienia została dzisiaj zatwierdzona przez burmistrza Andrzeja Rychłowskiego. 120-stronnicowy dokument zawiera opis przedmiotu zamówienia, jakim jest wykonanie projektu budowy mostu przez rzekę Nogat wraz z dojazdami w ciągu dróg krajowych nr 22 i 55.
Ze względu na stopień skomplikowania przedsięwzięcia, przygotowanie SIWZ zostało zlecone firmie zewnętrznej, która realizuje podobne zamówienia dla Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. W związku z tym dokument odpowiada wszelkim wymogom i standardom GDDKiA.
Otwarcie ofert w przetargu na opracowanie dokumentacji technicznej drugiej nitki przeprawy ma nastąpić w połowie lipca.

MrKłosik - Sob 26 Cze, 2010 14:26

Przetarg -> http://biuletyn-zamowien....gat-w,10163674/ :-)
saj4 - Wto 29 Cze, 2010 07:37

A ja tak się zastanawiam, co da ten drugi most. Bo tak logicznie patrząc, to nie most jest problemem. Wąskim gardłem jest miasto, a dokładnie nasze "inteligentne" światła i ich mnogość. Przed mostem, za mostem, 100m od mostu, potem następne i jeszcze jedne... Na temat ich synchronizacji nic nie powiem, bo jest licha... Jeszcze na dodatek trasa będzie przebiegała bardzo blisko urzędu. A ten podlega chyba konserwatorowi zabytków (kolejna niezrozumiała decyzja jak dla mnie). No cóż, życie pokaże kto miał rację. Najwyżej będziemy mieli korek na dwóch mostach ;) Już widzę to bicie się w pierś włodarzy i przepraszanie, że więcej się spieprzyć już nie da ;) Jedynym rozsądnym rozwiązaniem będzie obwodnica, bo kto będzie chciał to wjedzie, a kto nie to ominie, szczególnie TIR-y.
kiler00718 - Wto 29 Cze, 2010 08:58

Dokładnie tak dobrze zsynchronizowana sygnalizacja świetlna spowodowała by rozładowanie korka o co najmniej połowę. Tak dzieję się na przykład gdy wyłączą jedne światła które tamują przepływ aut, ale to tylko zdanie zwykłego kierowcy które swoje zawsze odstać musi. :evil:
MrKłosik - Wto 29 Cze, 2010 15:06

Przetarg ze strony UM -> http://www.bip.malbork.pl...ent=2664&page=1 :-D
StormChaser - Wto 29 Cze, 2010 22:03

Niestety w projekcie nadal beznadziejne rozwiązania obu skrzyżowań DK22/55, i taki będzie pożytek z nowego mostu, że dwa trudniej zablokować niż jeden. Miejsca nie jest aż tak mało by tak rękoma i nogami bronić się przed rondami.
agrest123 - Sro 30 Cze, 2010 08:06
Temat postu: Takie plany.
StormChaser napisał/a:
Niestety w projekcie nadal beznadziejne rozwiązania obu skrzyżowań DK22/55, i taki będzie pożytek z nowego mostu, że dwa trudniej zablokować niż jeden. Miejsca nie jest aż tak mało by tak rękoma i nogami bronić się przed rondami.


Plany powstały. Rond nie będzie. Choć sam nie wiem co ta druga nitka mostu da. Przecież w sezonie to i tak o kant du... rozbić....

MrKłosik - Wto 20 Lip, 2010 12:54

http://malbork.naszemiast...l?kategoria=675

Cytat:
Malbork. Sezon na "korki" na moście jest w pełni. Kierowcy łamią przepisy

Polska Dziennik Bałtycki (JS)

Dzisiaj 12:10:27 , Aktualizacja dzisiaj 12:11:30

Wkrótce powinno być wiadomo, kto zaprojektuje drugą nitkę mostu na Nogacie. W środę odbędzie się przetarg na wykonanie dokumentacji projektowej na potrzeby inwestycji drogowej.

(...)

MrKłosik - Pią 23 Lip, 2010 08:06

http://82-200.pl/index.ph...ask=view&id=446

Otwarto oferty w przetargu na wykonanie dokumentacji technicznej drugiej nitki mostu

StormChaser - Pon 26 Lip, 2010 20:46

http://www.bip.malbork.pl...ent=2703&page=1 Jest wykonawca projektu
http://www.mosty.katowice.pl/default.aspx

MrKłosik - Pią 13 Sie, 2010 17:40

Podpisano umowę na wykonanie dokumentacji technicznej drugiej nitki mostu

http://82-200.pl/index.ph...ask=view&id=488

StormChaser - Wto 17 Sie, 2010 00:17

http://www.gddkia.gov.pl/...-85359000#trjmp

Przetarg na koncepcję i projekt budowlany obwodnicy.

StormChaser - Pią 20 Sie, 2010 18:24

Co wynika ze stłuczki... Pewnie to, że most nie jest potrzebny.
StormChaser - Pią 20 Sie, 2010 18:26

...
marcinmalb - Pią 20 Sie, 2010 21:52

Dobrze że byłem w tym czasie w pracy :shock:
OLE2008 - Sob 21 Sie, 2010 10:22
Temat postu: niech budują...
jaka paranoja ;// niech budują jak najszybciej drugą nitkę a najlepiej jeszcze obwodnice bo to jest szok ...
OLE2008 - Sob 21 Sie, 2010 10:39
Temat postu: mapka
mapka
krzysiek8606 - Sob 21 Sie, 2010 14:25

a czy zaznaczona trasa nie ma wiecej kilometrow ??
OLE2008 - Sob 21 Sie, 2010 16:09

krzysiek8606 napisał/a:
a czy zaznaczona trasa nie ma wiecej kilometrow ??


tak mi na Google Earth pokazało więc chyba tak , kilometry i tak są nie ważne bo tu chodzi o to , że korek był dosłownie przez całe miasto.

wscibski - Sob 21 Sie, 2010 17:56

OLE2008 napisał/a:
kilometry i tak są nie ważne bo tu chodzi o to , że korek był dosłownie przez całe miasto.


phi, wielkie mi miasto - 4 km... :hahaha:

n0000ne - Sob 21 Sie, 2010 20:50

wscibski napisał/a:
OLE2008 napisał/a:
kilometry i tak są nie ważne bo tu chodzi o to , że korek był dosłownie przez całe miasto.


phi, wielkie mi miasto - 4 km... :hahaha:


:hahaha:

saj4 - Pon 23 Sie, 2010 09:59

A mnie się nadal wydaje że to nie most jest problemem... A beznadziejnie ulokowane światła (o ich synchronizacji nie napiszę, bo jest poza krytyką) i jeszcze gorsze skrzyżowania... Starczy zwrócić uwagę co się dzieje jak światła są wyłączone, problem znika... No ale po co rozwiązać problem ze światłami i skrzyżowaniami, dlaczego nie postąpimy jak każde inne cywilizowane miasto (Chojnice, Nowy Dwór itd) i nie będziemy się starali bardziej o obwodnice... Najszybciej most postawić... Niestety przy obecnej infrastrukturze Malborka to i dwa mosty będą zakorkowane, no przynajmniej jeden, od strony Tczewa... A co z wjazdem drogi Nowodworskiej ? Tam też gigantyczne korki są. Co do piątkowego korka od strony Elbląga, to za światłami koło baszty problem się rozwiązywał... Wniosek się nasuwa jeden...
StormChaser - Pon 23 Sie, 2010 20:48

saj4 napisał/a:
A mnie się nadal wydaje że to nie most jest problemem... A beznadziejnie ulokowane światła (o ich synchronizacji nie napiszę, bo jest poza krytyką) i jeszcze gorsze skrzyżowania...
To wszystko jest problemem. Most, który byle stłuczka blokuje na amen, światła wkurzające wszystkich, idiotyczne skrzyżowania. Niestety dostępne koncepcje budowy nowego mostu przewidują jedynie kosmetyczne zmiany w zakresie skrzyżowań na jego końcach, zapomniano zupełnie, że przebieg głównych dróg krajowych i drogi wojewódzkiej 515 ulegnie zmianie, co za tym pójdzie na tychże skrzyżowaniach ulegną zmianie zasady pierwszeństwa (w załączniku prawdopodobny układ). Idealne byłyby dwa ronda, jako uniwersalne jeśli chodzi o pierwszeństwo w ruchu.Obecny układ istnienia sygnalizacji na czterech skrzyżowaniach praktycznie uniemożliwia nowoczesne kierowanie ruchem bo jest ich za mało, w tej sytuacji lepszy jest jej brak. Decydentom lat poprzednich trzeba podziękować za decyzje lokalizacyjne w ścisłym centrum miasta - stacje benzynowe przy Mickiewicza, to skutecznie wyeliminowało jakąkolwiek modernizację tego skrzyżowania. trzeba spojrzeć też na stan naszej głównej ulicy pomiędzy Mickiewicza a wiaduktem, koleiny zaledwie się frezuje raz na parę lat, na remont nie ma co liczyć bo ma być obwodnica to i administrator się zmieni.
StormChaser - Sro 08 Wrz, 2010 13:31

Oby obwodnica nie podzieliła losu swojej strony www
OLE2008 - Pią 24 Wrz, 2010 16:05
Temat postu: ???
co się dzieje od wczoraj na moście że puszczają wahadłowo?? :?:
Mytoon - Pią 24 Wrz, 2010 16:41

Remontują nawierzchnię, a właściwie to te stalowe łącznia wtopione w asfalt. Wczoraj około 22 przynajmniej przy tym dłubali ;-)
OLE2008 - Pią 24 Wrz, 2010 21:29

dzisiaj też tam coś kombinowali bo utknąłem w "jedynce" i z LOTOSA na Wielbark zajęło to aż 25minut ZGROZA , a co najlepsze to większość czasu z LOTOSA do skrętu w stronę Wielbarku.
MrKłosik - Sob 25 Wrz, 2010 15:20

http://mostykatowice.pl/d...Id=97&templId=1








krzysiek8606 - Sob 25 Wrz, 2010 15:28

projekt drugiej nitki wyglada slabo.... myslalem,ze nowy most bedzie bardziej modernistyczny i nowoczesny, a nawet wierzylem, ze bedzie podwieszany.... a tak to wyglada jak odswiezona kopia starego mostu :-(
StormChaser - Sob 25 Wrz, 2010 15:58

krzysiek8606 napisał/a:
projekt drugiej nitki wyglada slabo.... myslalem,ze nowy most bedzie bardziej modernistyczny i nowoczesny, a nawet wierzylem, ze bedzie podwieszany.... a tak to wyglada jak odswiezona kopia starego mostu :-(
No chyba nie o to chodziło żeby do przenicowanego płaszcza doszyć nowe kwiatki. Czyżbyś uwierzył w prezentowane w urzędowych publikacjach wizje?
MrKłosik - Sro 06 Paź, 2010 18:22

http://malbork.naszemiast...l?kategoria=675

Cytat:
Malbork-Gdańsk. GDDKiA sprawdza oferty od firm, które chcą zaprojektować obwodnicę

Polska Dziennik Bałtycki (JS)

Dzisiaj 12:10:13 , Aktualizacja dzisiaj 13:22:43

Dziewiętnastu oferentów bierze udział w przetargu na zaprojektowanie obwodnicy północnej Malborka. Choć przetarg odbył się 17 września br., to ciągle nie wiadomo, jakim rozstrzygnięciem zakończy się procedura.

(...)

OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 14:03
Temat postu: ;/
znów korek na most(( .... i MZK "1" spóźniona o 30min ;//
Bartosz - Pon 11 Paź, 2010 16:29

Cytat:
znów korek na most(( .... i MZK "1" spóźniona o 30min ;//


I jeszcze jest...

OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 17:31

z dostarczonych do mnie informacji wynika , że korek sięga już terenów za wiaduktem ...... ciekawe czy dalej też sięga.
Bartosz - Pon 11 Paź, 2010 17:33

OLE2008 napisał/a:
z dostarczonych do mnie informacji wynika , że korek sięga już terenów za wiaduktem ...... ciekawe czy dalej też sięga.


Podobno korek powstał z powodu prac związanych z budową Tesco w Kałdowie? Ale to nie potwierdzona informacja.

Szpak - Pon 11 Paź, 2010 17:48

Wracałem z działki to sięgał OSiRu,inna nitka biegła Wołyńską
OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 18:05

wcześniej jak wracałem "1" tą słynną spóźnioną to koło urzędu miasta stały 3 puknięte samochody , policja i straż na światłach.

chyba nie długo będą fotki bo jak siedziałem w autobusie to widziałem pana jak szedł wzdłuż korka i robił zdjęcia

agrest123 - Pon 11 Paź, 2010 18:22

OLE2008 napisał/a:
wcześniej jak wracałem "1" tą słynną spóźnioną to koło urzędu miasta stały 3 puknięte samochody , policja i straż na światłach.

chyba nie długo będą fotki bo jak siedziałem w autobusie to widziałem pana jak szedł wzdłuż korka i robił zdjęcia


No i powtórka z rozrywki :hahaha: jedna kolizja i cale miasto leży....

Oskare3 - Pon 11 Paź, 2010 18:28

Według strony GDDKIA planowany koniec utrudnień w tym miejscu to 30.11.2010.
Zapowiada się ciekawie i to bardzo.

OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 18:32

hmm jak tak ma wyglądać codzienny powrót ze szkoły "1" do tego 30.10. to ja poproszę o helikopter :) ma ktoś na składzie?? :)
OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 18:41

info GDDKIA
Oskare3 - Pon 11 Paź, 2010 18:43

Ja się trochę dziwię, że ludzie wyjeżdżając z Malborka nie omijają wahadła jadąc przez Kałdowo, tylko stają w korku, a w Kałdowie dziwnie pusto.
tomek_67 - Pon 11 Paź, 2010 18:49

To proste. Ludzie o tym nie wiedzą i chcą jechać prosto. Niech skierują ruch przez Kałdowo i spokój. Ale po co lepiej zakorkować całe miasto . Przecież to nic nikogo nie kosztuje. Nikt za ten bałagan nie beknie. Brak rozumu też nie boli.
OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 18:52

ludziska spokojnie wszystko w normie :)) jaja dopiero będą jak zaczną budować nam druga nitkę :)
StormChaser - Pon 11 Paź, 2010 19:34

Bartosz napisał/a:
Podobno korek powstał z powodu prac związanych z budową Tesco w Kałdowie? Ale to nie potwierdzona informacja.
Tak to początek budowy wjazdu/wyjazdu
StormChaser - Pon 11 Paź, 2010 19:38

I tak będzie codziennie...
markiz70 - Pon 11 Paź, 2010 21:39

masakra :evil:
Przemons - Pon 11 Paź, 2010 21:55

Czy tego typu robot nie można wykonać nocą????
Pytanie nr2. po co w tym miejscu sklep? kto tam niby ma jeździć na zakupy???

OLE2008 - Pon 11 Paź, 2010 22:15

Przemons napisał/a:
Czy tego typu robot nie można wykonać nocą????
Pytanie nr2. po co w tym miejscu sklep? kto tam niby ma jeździć na zakupy???


ODP1 - teoretycznie można ale wiadomo jak jest.
ODP2 - mieszkańcy kałdowa , grobelna i okoliczne wioski.

Przemons - Pon 11 Paź, 2010 22:22

jeszcze jedno mnie zastanawia dlaczego na rondzie w Nowym dworze GD. nie ma znaku informującego o drodze do Tczewa przez Nowy staw.
Często w wakacje stojac w korku widzie ludzi jadących do np Starogardu Gd lub rej tczewskie i wszystko pcha sie na malbork (bo ma takie znaki) postawili by odpowiedni znak w NDG koszt 200zł, 2 znak postawił bym w miejscowości Debina tam krzyżuje sie droga nr55 i zjazd na Nowy Staw, mysle ze 1/3 aut jadacych do M-k ominie w ten sposób korek.
Z Tczewa łatwiej dojechać do Grudziądza oni tez zawsze pchają sie na most.
Oczywiście odpowiednie znaki ustawił bym tez w okolicach mostu w knybawie w kierunku na Nowy Dwor (ludzie jadacy z kaszub moga ominąć korek w malborku)
Chce zaznaczyć ze od jakiegoś czasu Drogi lokalne sa wyremontowane za grube pieniążki z uni plus wkłady z gmin a korzystają z tego tylko ludzie z okolic, wydaja 2-3 mln na drogę z której korzysta 1 wioska.

Wszyscy zastanawiają sie skad wytrzasnąć 300 mln na most plus jeszcze na obwodnice a ja twierdze ze za 2-3 tys (kwota na dobre oznakowanie drogi) można usprawnić ruch w naszym regionie.

Przemons - Pon 11 Paź, 2010 22:24

OLE2008 napisał/a:
Przemons napisał/a:
Czy tego typu robot nie można wykonać nocą????
Pytanie nr2. po co w tym miejscu sklep? kto tam niby ma jeździć na zakupy???


ODP1 - teoretycznie można ale wiadomo jak jest.
ODP2 - mieszkańcy kałdowa , grobelna i okoliczne wioski.


hmmm myslisz ze tesco wygra z biedronka w centrum kałdowa??? pod nosem przystanek. Juz jedno tesco w malborku jest i chyba kariery to ono nie robi

Bartosz - Pon 11 Paź, 2010 22:31

Cytat:
hmmm myslisz ze tesco wygra z biedronka w centrum kałdowa??? pod nosem przystanek. Juz jedno tesco w malborku jest i chyba kariery to ono nie robi


Tylko że Tesco w Kałdowie będzie z tych większych, na Południu jest mniejsza.
Ale o Tesco jest odpowiedni temat :ot:

morfeusz - Pon 11 Paź, 2010 23:02

Ja nie mam nic do Tesco, ale czy nie można było zrobić objazdu z ruchem jednokierunkowym to jest z Tczewa normalnie, a do Tczewa przez Kałdowo?
Nie trzeba mieć ilorazu inteligencji Dody, żeby przewidzieć co się będzie działo w Malborku...
Na rondzie przy wjeździe na Rodła z Sikorskiego tiry próbowały się wcinać tamując po 2 pasy ruchu... gdzie jest policja?
Ale wiadomo najlepiej, żeby się coś działo, ale że od d*** strony coś się zaczyna to już nikogo z możnowładców nie obchodzi...

A więc podsumowanie 1 dnia:
- brak informacji na stronie UM i podległych instytucji
- totalny paraliż centrum (o godz. 15-ej przejazd z ul. Nogatowej na ul. Partyzantów ok. 50 minut)
- brak działań służb policji i straży miejskiej w rozładowaniu korka
- brak oznaczeń dot. objazdów

StormChaser - Wto 12 Paź, 2010 00:48

morfeusz napisał/a:
czy nie można było zrobić objazdu z ruchem jednokierunkowym to jest z Tczewa normalnie, a do Tczewa przez Kałdowo?
Może i nie, inni zarządcy, a pewnie zaraz odezwałyby sie głosy mieszkańców Kałdowa.
morfeusz napisał/a:

gdzie jest policja
Na De Gaulle'a ;-)
morfeusz napisał/a:
brak informacji na stronie UM i podległych instytucji
Mogli nie wiedzieć? Raczej nie, zawiadomienia o takich pracach wysyła się wszędzie praktycznie.
morfeusz napisał/a:
straży miejskiej
To raczej nie ich kompetencja.
morfeusz napisał/a:
brak oznaczeń dot. objazdów
Objazdów nie wyznaczono.
sybiseck - Wto 12 Paź, 2010 07:26
Temat postu: katastrowfa - ????? spesjalnie tak.
;-) Ja natomiast po powrocie z pracy słysząc syreny policji, karetek, zastanawiałem się czy w panice nie ewakuować się z chaty bo jakaś " biała bądź szara maź" zalewa pewnie miasto. Dobrze, że poręcz jest urwana bo już siedziałem na niej gotów do zjeżdżania. Płacąc abonament RTV i internet zastanawiam się po co te media skoro w nich żadnej informacji. Grunt to zimna krew. :evil:
tomek_67 - Wto 12 Paź, 2010 11:22

Tak po prawdzie to mnie już szlag trafia. W Elblągu stoję i czekam na wyjazd ok pół godziny i jak wjadę do Malborka i będę jechał w korku następną godzinę to nie wiem co zrobię.
Cytat:
Objazdów nie wyznaczono
- a to niby dlaczego tego nie zrobiono.
Dziś rano jak jechałem to korka nie było - może to jednodniowa wpadka.
Coś mi mówi, że włodarz miasta strzela sobię w nogę tuż przed wyborami o ile to miałoby trwać do 30.11.2010.

StormChaser - Wto 12 Paź, 2010 11:36

tomek_67 napisał/a:
Tak po prawdzie to mnie już szlag trafia. W Elblągu stoję i czekam na wyjazd ok pół godziny i jak wjadę do Malborka i będę jechał w korku następną godzinę to nie wiem co zrobię.
Cytat:
Objazdów nie wyznaczono
- a to niby dlaczego tego nie zrobiono.
Dziś rano jak jechałem to korka nie było - może to jednodniowa wpadka.
Coś mi mówi, że włodarz miasta strzela sobię w nogę tuż przed wyborami o ile to miałoby trwać do 30.11.2010.


Burmistrz nie ma wiele do tego, psioczyć i pytać trzeba tam:

GDDKiA Oddział w Gdańsku
ul. Subisława 5, 80-354 Gdańsk
tel: 58-511-24-00 faks: 58-511-24-05
NaszeMiasto.pl
Cytat:
Modernizację układu drogowego wykonuje firma wynajęta przez spółkę Tesco, która wybuduje w pobliżu market. W ramach prac powstanie m.in. lewoskręt od strony Malborka (na wysokości zjazdu do stacji paliw Orlen). Rozbudowane zostanie uliczne oświetlenie, powstać mają także chodniki. Nowa nawierzchnia asfaltowa zostanie wylana na długości ok. 400 metrów.

Szacuje się, że prace budowlane mające wpływ na ruch na drodze potrwają około tygodnia. Później będą się odbywały roboty poza jezdnią - taką informację podaje Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad
 w Gdańsku.

We wtorek o godz. 10 miało się rozpocząć spotkanie przedstawicieli Urzędu Miasta, policji, Straży Miejskiej oraz wykonawcy inwestycji. Tematem rozmów miała być organizacja ruchu.

morfeusz - Wto 12 Paź, 2010 11:39

tomek_67 napisał/a:

Dziś rano jak jechałem to korka nie było - może to jednodniowa wpadka.

Wczoraj rano też nie było korka, dopiero od 11-ej zaczęło się zagęszczać, by o godz. 13-ej się zatwardzić.

StormChaser - Wto 12 Paź, 2010 11:55

http://mapa.targeo.pl/

Częściowo dane z odbiorników GPS, częściowo szacunkowe (te weselsze kolorki)

morfeusz - Wto 12 Paź, 2010 17:31

Po wczorajszym statystyki drastycznie spadną :-)

Dzisiaj na szczęście obyło się bez większych korków, czyżby poranne spotkanie władz miasta z organami porządkowymi i inwestorem przyniosły efekt? czy dlatego, że ruch odbywał się tradycyjnie, a nie wahadłowo?

Odpowiedź pozostawiam forumowiczom.

OLE2008 - Wto 12 Paź, 2010 19:10

dziś była bajka z dojazdem :)
saj4 - Sro 13 Paź, 2010 07:21

Bo wczoraj remontowali pobocza i ruch odbywał się normalnie. Dziś pewnie będzie powtórka z poniedziałku.
markiz70 - Sro 13 Paź, 2010 22:08

zaczynam ju bać się piątku.Będzie kumulacja......
MrKłosik - Sro 08 Gru, 2010 19:57

http://malbork.naszemiast...dnicy,id,t.html

Cytat:
Malbork. Wybrano projektanta obwodnicy

2010-12-08, Aktualizacja: dzisiaj 13:03

Polska Dziennik Bałtycki (JS)

Idea budowy obwodnicy północnej Malborka nabiera realniejszych kształtów. Wczoraj (wtorek) w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku podpisano umowę na przygotowanie projektu przyszłej trasy omijającej Malbork. Dokumentacja techniczna ma być gotowa w ciągu 14 miesięcy.

(...)

karVVan - Sro 08 Gru, 2010 20:40

MrKłosik napisał/a:
Dokumentacja techniczna ma być gotowa w ciągu 14 miesięcy.

Tempo zachwyca,14 miesięcy.A sama budowa pewnie 10 lat( albo jeszcze więcej).

StormChaser - Sro 08 Gru, 2010 20:46

karVVan napisał/a:
MrKłosik napisał/a:
Dokumentacja techniczna ma być gotowa w ciągu 14 miesięcy.

Tempo zachwyca,14 miesięcy.A sama budowa pewnie 10 lat( albo jeszcze więcej).
Czas raczej standardowy, trochę do zaprojektowania, udokumentowania jest.
morfeusz - Czw 09 Gru, 2010 16:46

Nie zapomnij że zieloni jeszcze coś wynajdą, w stylu unikalnego siedliska żab albo ptaków :-) a wtedy to i te 10 lat może być za mało.
StormChaser - Czw 16 Gru, 2010 08:04

NaszeMiasto.pl
Cytat:
(...) ok. godz. 15.30, zakorkował się most na Nogacie w Malborku. Nic groźnego się nie stało. W jednym z samochodów skończyło się paliwo
.
Szerszy podwójny most niepotrzebny...

StormChaser - Pon 20 Gru, 2010 15:10

http://wiadomosci.gazeta....zatrzymana.html
Cytat:
Co zostało więc na liście inwestycji realizowanych do 2013 roku? Na Pomorzu 3 pozycje: wspomniana Obwodnica Południowa, przebudowa Węzła Karczemki i budowa mostu Kwidzynie - wszystkie już nie do zatrzymania, bo w trakcie budowy.

Co prawda na stronach Ministerstwa Infrastruktury pojawiła się także lista rezerwowa. Projekty na niej ujęte mają szansę na rozpoczęcie do 2013, jeśli znajdą się dodatkowe pieniądze, czyli w praktyce oszczędności w przetargach. Znajduje się na niej odcinek S7 Koszwały - Elbląg oraz planowane odcinki drogi S6 - Trasa Kaszubska z Trójmiasta do Lęborka oraz odcinek Lębork - Słupsk.

- Oficjalnie nie otrzymaliśmy informacji o zmianie planów ministerstwa, ale wiemy o niej - mówi Robert Marszałek, wicedyrektor gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - Liczymy na listę rezerwową, nie tylko w kwestii odc. Koszwały-Kazimierzowo, ale także Trasy Kaszubskiej.


O naszej obwodnicy nawet nie wspominają... A miał to być pamiętny rok 2013

Cytat:
Lista zadań, których realizacja przewidywana jest po roku 2013

(...)
70. Budowa obwodnicy m. Malbork w ciągu DK nr 22 gr państwa – Gorzów Wlkp. –
Grzechotki – granica państwa

http://www.mi.gov.pl/file...ata20112015.pdf

Cytat:
Termin nadsyłania uwag do Programu i Prognozy upływa w dniu 27 grudnia 2010 r.

http://www.mi.gov.pl/2-48...1793483-p_1.htm

Jeszcze jest czas chociaż na oficjalne stanowisko władz miejskich i powiatowych.

pszemot - Pią 24 Gru, 2010 09:31

a jednak jest nadzieja ....
Cytat:
Ograniczenia w "Programie Budowy Dróg na lata 2011-2015" nie przewidują jednak wstrzymania wszystkich inwestycji na Pomorzu. Części nie da się już po prostu zatrzymać. Chodzi m.in. o budowę węzła drogowego Karczemki, budowę Południowej Obwodnicy Gdańska a także mostu w Kwidzynie, budowy obwodnicy Kościerzyny i Malborka. 
– Te zadania będą realizowane do 2013 roku na 100 procent - dodaje Piotr Michalski.

całość na naszemiasto.pl

StormChaser - Pią 24 Gru, 2010 22:28

Słowa...
blee - Pon 27 Gru, 2010 15:55

..Piotr Michalski był taki pewny na 100% a tu pisza cos innego
http://www.rp.pl/artykul/...owych-drog.html

StormChaser - Pon 27 Gru, 2010 19:11

Teraz pozostaje już tylko czekać na oficjalne ogłoszenie olania Malborka i jego mieszkańców, a potem chyba sprawa o zwrot kosztów poniesionych przez miasto na projekt mostu, bo skoro miał być budowany razem z obwodnicą...
kopa - Wto 28 Gru, 2010 11:25

A kto to jest "ekspert Furgalski". Jakaś wyrocznia. Z tego co sobie przypominam to ten "ekspert" wszystko widzi w czarnych barwach. Ostatnio stwierdził, że rząd nie zbuduje 1300 km autostrad a zaledwie 1170 km. No to faktycznie tragedia.
StormChaser - Nie 02 Sty, 2011 18:46

NaszeMiasto.pl

Cytat:
Malbork. Obwodnica jeszcze później

2011-01-02, Aktualizacja: dzisiaj 10:13

Naszemiasto.pl (JS)
Budowa obwodnicy Malborka opóźni się o kolejnych kilka lat. Ministerstwo Infrastruktury opublikowało projekt Programu Budowy Dróg Krajowych (PBDK) na lata 2011-2015, w którym ta ważna dla miasta inwestycja drogowa znalazła się na liście rezerwowej.
Budowa obwodnicy została ujęta na 70 miejscu listy zadań, których realizacja jest przewidywana dopiero po roku 2013.
- Niestety, na liście ponad stu inwestycji znalazła się też obwodnica Malborka. Nie jest to wymazanie tych inwestycji, a ich przesunięcie, co jest dla nas ważne - mówi Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka.
(...)
- W programie na lata 2008-2013 nie było obwodnicy Malborka, a teraz jest wpisana. Co prawda jest przewidziana do realizacji po 2013 roku, ale jest - mówi Robert Marszałek. (...)
Na liście inwestycji drogowych w PBDK brakuje drugiej nitki mostu na Nogacie, którą obiecała GDDKiA równolegle z budową obwodnicy.
- Nie musi tam być jako oddzielna inwestycja, bo idea była taka, by budowa drugiej nitki mostu była podpięta pod obwodnicę Malborka - wyjaśnia Robert Marszałek.
To jest czy nie? Po 2013, ale w latach 2008-2013 połapać się trudno :idont:
morfeusz - Pon 03 Sty, 2011 14:40

Połapać się faktycznie trudno...
Nie było ale jest, ale nie na teraz tylko na później i nie od razu a w rezerwie :-)
Trzeba przyznać że GDDKiA działa prężnie, strona http://www.malbork.obwodnica.com/ została już zablokowana :-)

MrKłosik - Pon 03 Sty, 2011 16:38

Cytat:
Trzeba przyznać że GDDKiA działa prężnie, strona http://www.malbork.obwodnica.com/ została już zablokowana


Strona od dawna jest zablokowana ;-)

StormChaser - Pon 03 Sty, 2011 19:08

MrKłosik napisał/a:
Cytat:
Trzeba przyznać że GDDKiA działa prężnie, strona http://www.malbork.obwodnica.com/ została już zablokowana


Strona od dawna jest zablokowana ;-)

http://www.marienburg.pl/...p=121120#121120

morfeusz - Pon 03 Sty, 2011 21:49

Pozostaje nadzieja, że most koło Kwidzyna szybko wybudują i część ruchu samochodów w kierunku Gdańska czy Stegny przejmie jedynka...
Larina - Pon 07 Lut, 2011 21:47

http://www.82-200.pl/inde...id=841&Itemid=1
StormChaser - Pon 07 Lut, 2011 21:49

Nadzieja i tryb przypuszczający ... Coś jak "Jeśli wygram w totka to..."
Paulus - Sro 23 Lut, 2011 23:37
Temat postu: Konsultacje z mieszkańcami Malborka i okolic
Informacja ze strony GDDKIA/ Gdansk:
http://www.obwodnicamalborka.pl/

02.2011: Spotkania z mieszkańcami:

Poniżej treści ogłoszeń o spotkaniach informacyjnych w sprawie projektu obwodnicy miasta Malborka, które odbędą się:
28.02.11 o godz: 11.00 w Królewie
28.02.11 o godz: 14.00 w Miłoradzu
28.02.11 o godz: 16.30 w Malborku
02.03.11 o godz: 10.00 w Kamienicy
02.03.11 o godz: 12.00 w Kościeleczkach
02.03.11 o godz: 14.00 w Stogach

StormChaser - Czw 24 Lut, 2011 04:33

Nowa strona :kciuki:
stanisławn - Czw 24 Lut, 2011 15:48

terminy dalekie wybory blisko trzeba urabiać elektorat :hihi:
Robin Hood - Czw 24 Lut, 2011 17:21

stanisławn napisał/a:
terminy dalekie wybory blisko trzeba urabiać elektorat :hihi:


Wiele prawdy w takiej opinii lecz trudno posądzać firmę projektującą o sprzyjanie "jedynie słusznej opcji". Sądzę, że biurom projektowym bardziej zależy na wysondowaniu opinii i oczekiwań mieszkańców na terenach przebiegu trasy obwodnicy by zapobiec i ewentualnie zneutralizować późniejsze protesty, skargi, zarzuty oraz ewentualne odwołania i zaskarżenia na etapie sporządzania prognozy oddziaływania na środowisko czy też na etapie wydawania pozwolenia na budowę. Nie można więc kwestionować potrzeb konsultacji ponieważ dla osób władających terenem gdzie realizowana będzie inwestycja oprócz odszkodowań będzie istotna również kwestia zapewnienia dostępności do areałów gruntów rolnych przeciętych przez obwodnicę niczym rzeką. Może się np. okazać, że pole któregoś z rolników zostanie przecięte obwodnicą i dojazd do niego zamiast 1200m okaże się wydłużyć do 4 kilometrów?. To m.in. takim zagadnieniom służą takie spotkania i rolnicy takich spotkań nie powinni unikać.
W samym Malborku takie spotkanie bez wątpienia będzie miało oprawę i wydźwięk typowo propagandowy w obliczu spadających notowań zarówno burmistrza jak i ekipy klakierni radnych z listy PO :mrgreen:

StormChaser - Czw 24 Lut, 2011 19:39

Robin Hood napisał/a:
W samym Malborku takie spotkanie bez wątpienia będzie miało oprawę i wydźwięk typowo propagandowy w obliczu spadających notowań zarówno burmistrza jak i ekipy klakierni radnych z listy PO
Zwłaszcza, ze póki co obwodnica jest tylko stroną w sieci, a ta prawdziwa pozostaje w strefie gdybań po 2013 roku.
stanisławn - Czw 24 Lut, 2011 19:59

Robin Hood napisał/a:
Sądzę, że biurom projektowym bardziej zależy na wysondowaniu opinii i oczekiwań
uzgodnienia są nieuniknione a te odbywają się nie na spędach a indywidualnie z zainteresowanymi.
Robin Hood napisał/a:
To m.in. takim zagadnieniom służą takie spotkania i rolnicy takich spotkań nie powinni unikać.
raczej obowiązkowe spotkania przed ewentualnym wywłaszczeniem
MrKłosik - Pon 28 Lut, 2011 21:35

Z dzisiejszego spotkania jedna nowość - prawdopodobnie nie tunel a wiadukt będzie nad linią kolejową E-65, ze względu na podmokły grunt ;-)
StormChaser - Wto 01 Mar, 2011 07:54

MrKłosik napisał/a:
Z dzisiejszego spotkania jedna nowość - prawdopodobnie nie tunel a wiadukt będzie nad linią kolejową E-65, ze względu na podmokły grunt ;-)
Wiadukt nad linią biegnącą po kliku metrowej wysokości nasypie? Ciekawe...
agrest123 - Wto 01 Mar, 2011 08:50
Temat postu: Ciekawe....
StormChaser napisał/a:
MrKłosik napisał/a:
Z dzisiejszego spotkania jedna nowość - prawdopodobnie nie tunel a wiadukt będzie nad linią kolejową E-65, ze względu na podmokły grunt ;-)
Wiadukt nad linią biegnącą po kliku metrowej wysokości nasypie? Ciekawe...

Patrząc na mapy to w miarę blisko są zabudowania. Ale patrząc jaki meksyk zrobili na trasie wyżej (łącznie z wyburzaniem budynków najbliżej ) to wszystko jest możliwe.

Andrzej 123 - Wto 01 Mar, 2011 18:34

Gdyby nad owym nasypem kolejowym powstał wiadukt (lekko licząc 15 do 20 metrów), byłby niezłym punktem widokowym na miasto i żuławy. Sam też byłby widziany z daleka. Niezła atrakcja. No no. Pogratulować pomysłu.
agrest123 - Wto 01 Mar, 2011 20:28
Temat postu: Miasto innowacyjności
Andrzej 123 napisał/a:
Gdyby nad owym nasypem kolejowym powstał wiadukt (lekko licząc 15 do 20 metrów), byłby niezłym punktem widokowym na miasto i żuławy. Sam też byłby widziany z daleka. Niezła atrakcja. No no. Pogratulować pomysłu.

Dobre pomysły szyte na miarę.

Andrzej 123 - Czw 14 Kwi, 2011 13:00

Garść optymistycznych wiadomości na temat budowy obwodnic. (źródło: RMF24 )
"GDDKiA: Budowa obwodnic idzie wspaniale
Wszystko idzie zgodnie z planem, mamy pieniądze na budowę obwodnic - chwali się Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. I choć jej rzecznik Marcin Hadaj przyznaje, że czasami pojawiają się problemy, to zaraz zaznacza, że „nie są to problemy, które utrudniałby realizacje założeń, które zostały przyjęte”."

http://www.rmf24.pl/wideo...ideo,vId,294289
Pewnie malborska też

StormChaser - Czw 14 Kwi, 2011 16:19

Andrzej 123 napisał/a:
Pewnie malborska też


Kiedyś po 2013...

Grażyna - Czw 14 Kwi, 2011 20:21

:ot: po 2013 - jeśli wierzyć różnej "wrogiej propagandzie" to już nie będzie potrzeba żadnych obwodnic, nikomu i nigdzie :mrgreen:
DiMateo - Czw 14 Kwi, 2011 21:54

zawsze można przed wyborami zadzwonić do Wiodących Mediów i tak dzień-dwa pochodzić po przejściu dla pieszych od strony Kałdowa, jak w Augustowie. Chętni? :)

Myślę, że po kilku wejściach w Dniu na Żywo, niejaki Nowak miałby pełno pod garniturem i z błogosławieństwem szefa dzwonił do GDDKiA. Reakcja gwarantowana. Informacje o protestach wobec polityki Przewodniej Partii kiepskie wrażenie wywołują w TV.

Co do mostu, mam nadzieję że w proponowanym kształcie nie powstanie nigdy.

StormChaser - Nie 21 Sie, 2011 21:18

W sumie normalny koniec letniego weekendu...
stanisławn - Nie 21 Sie, 2011 21:32

StormChaser napisał/a:
koniec letniego weekendu..
tak jest codziennie na rodła korek sięgał do skrzyżowania z Mickiewicza
stanisławn - Sob 10 Wrz, 2011 11:47

trzeba się zdecydować. Moim zdaniem obwodnica południowa rozwiązałaby problem
DB napisał/a:
Przez około godzinę Malbork był w piątek rano "zakorkowany" z powodu zderzenia samochodów, do którego doszło na moście na Nogacie.

http://malbork.naszemiast...21042eb6,1,3,60

StormChaser - Wto 20 Wrz, 2011 21:18

Drobna awaria i miasto stoi... To się nie zmieni nawet jesli nadejdzie ten 2050 rok jeżeli rozwiązania skrzyżowań pozostaną bez zmian (w koncepcji tak właśnie ma być). A przy okazji czy dla "obcych" znaku informującego, że na most z prawego pasa, a na Grudziądz z lewego nie można postawić też wcześniej, tak by zmiana pasa nie odchodziła w ostatniej chwili?
DiMateo - Czw 22 Wrz, 2011 22:02

Wypadek znowu?
Dzisiaj ok. 15 było to samo, tylko nie stało a tak ~5km/h sie przemieszczalo...

Drugi most, jak slusznie zauwazyles, sytuacji nie rozwiąże.

GDAKA uparła się na wariant północny obwodnicy i już utknęli - zeby przejść nad linią kolejową, trzeba by ~10metrową estakadę budować - wyższą niż pod Gdańskiem.

Poludniowy jest ZTCP nieco droższy, ale dla miasta korzystniejszy (zamiast tylko ruchu z 22, zbierze także ruch z 55 i 515)
Orientuje się ktoś, czy nasi samorządowcy lobbują w tej sprawie?

Andrzej 123 - Pią 23 Wrz, 2011 08:44

DiMateo napisał/a:
(....)

Poludniowy jest ZTCP nieco droższy, ale dla miasta korzystniejszy (zamiast tylko ruchu z 22, zbierze także ruch z 55 i 515)
Orientuje się ktoś, czy nasi samorządowcy lobbują w tej sprawie?

A latem cały ruch z pasa nadmorskiego i tak skutecznie zablokuje wjazd do miasta od strony Kałdowa. :nook:
Tak naprawdę potrzebny jest nam Marienburger Ring z dwoma mostami, od północy jeden i drugi od południa i miasto przestanie się dusić. Mało tego to poza takim pierścieniem powstały by atrakcyjne miejsca do inwestowania dla biznesu, ale także do zabudowy mieszkalnej. Ale to brzmi jak powieść fantastyczna. Andrzej, zejdź na ziemię!

StormChaser - Pią 23 Wrz, 2011 20:32

Andrzej 123 napisał/a:
Ale to brzmi jak powieść fantastyczna. Andrzej, zejdź na ziemię!
:ok: Niestety...
StormChaser - Pon 26 Wrz, 2011 21:12

A tak wpadło w oczy gdzieś w sieci
NaszeMiasto.pl 2.01.2011
Cytat:
- Prace przygotowawcze będą trwały i będą przybliżać nas do inwestycji - uważa burmistrz Rychłowski.

GDDKiA potwierdza, że firma, która ma wykonać projekt trasy, już zaczęła prace i dokumentacja ma być gotowa na czas.
- Na razie nie ma sygnałów, by coś się w tej kwestii zmieniło - mówi Marszałek.
i po pół roku...
http://www.gddkia.gov.pl/auction/12648/show

StormChaser - Pon 12 Mar, 2012 11:31

http://malbork.naszemiast...e6bfb5b57,1,3,4
Cytat:

Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Gdańsku w odpowiedzi na wniosek/interpelację mieszkańców Malborka, zgłaszających zaniepokojenie stanem technicznym mostu w ciągu drogi krajowej nr 22 w km 357+384 przez rzekę Nogat w m. Malbork (pismo z dnia 06.02.br.) przedstawia poniżej swoje stanowisko.


Zgodnie z wynikami przeprowadzonych przez pracowników Oddziału corocznych, okresowych kontroli obiektu, stwierdzić należy, że po blisko 65-letniej eksploatacji, znajduje się on w dostatecznym stanie technicznym. W ostatnim protokole okresowej kontroli rocznej przeprowadzonej w lipcu 2011 r., ocena średnia obiektu (w skali ocen od 0 do 5), określona na podstawie ocen stanu technicznego poszczególnych elementów konstrukcyjnych ustroju nośnego i podpór, czyli tych elementów, które mają bezpośredni wpływ ma bezpieczeństwo konstrukcji i użytkowników, wynosi 3,18.


Stwierdzone uszkodzenia spowodowane długim czasem eksploatacji obiektu oraz zastosowaniem w trakcie jego budowy materiałów o jakości i trwałości odbiegających od dzisiejszych wymagań, nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa konstrukcji, nie zagrażają bezpieczeństwu ruchu publicznego, nie stwarzają zagrożenia katastrofą budowlaną, mają natomiast zasadniczy wpływ na trwałość określonych elementów obiektu.
Wszystkie lokalne zarysowania oraz odspojenia otuliny betonowej w elementach ustroju nośnego (w tym również te pokazane na zdjęciach mieszkańców Malborka) nie wynikają z przeciążenia konstrukcji (przekroczenia naprężeń).

Stwierdzone (co trzeba wyraźnie podkreślić - typowe dla tego typu starych konstrukcji) uszkodzenia w miejscach wyeksponowanych konstrukcji, narażonych na długotrwałe, bezpośrednie oddziaływanie m.in. zmiennych warunków atmosferycznych (w tym miękkie wody opadowe i wahania temperatury), soli stosowanych do zimowego utrzymania dróg, spalin silników samochodowych czy wpływ środowiska (w zakresie np. zmiennej wilgotności), wynikają przede wszystkim z powierzchownej korozji betonu oraz korozji prętów zbrojeniowych.

Eksploatowany przez wiele dziesiątków lat beton tracąc swoje pierwotne cechy (w tym naturalne zdolności ochronne w stosunku do stali) powoduje, że stal zbrojeniowa (a zwłaszcza znajdujące się najbliżej wyeksponowanej powierzchni betonu pręty narożne w belkach głównych oraz strzemiona nieposiadające otuliny) pokrywając się warstwą produktów korozji zwiększają swoją objętość, powodując charakterystyczne podłużne, równoległe do prętów, pęknięcia i lokalne odspojenia cienkiej, przypowierzchniowej warstwy betonu. Zachodzi proces, który można scharakteryzować, jako rozsadzające działanie produktów korozji.


W trakcie szczegółowej inspekcji od spodu przęseł ustroju nośnego (dźwigarów, przegubów oraz poprzecznic), przeprowadzonej wiosną 2010 r. z wykorzystaniem specjalistycznego pojazdu z podnośnikiem wyposażonym w kosz roboczy, nie stwierdzono żadnych niepokojących, niebezpiecznych dla konstrukcji uszkodzeń typu, np. rysy prostopadłe do osi belki w strefach największych momentów zginających czy rysy ukośne w strefach przypodporowych, które mogłyby świadczyć o przekroczeniu przez główne naprężenia rozciągające wytrzymałości betonu na rozciąganie.


Chcąc rozwiać ewentualne wątpliwości mieszkańców Malborka, co do obiektywizmu pracowników wykonujących kontrole obiektu i będących jednocześnie na etacie Oddziału, informujemy, że Pomorski Wojewódzki Inspektor Nadzoru Budowlanego w Gdańsku, w trakcie ostatniej kontroli utrzymania drogi krajowej nr 22 na odc. Czarlin - granica województwa pomorskiego, przeprowadzonej w dniach 11 i 12 sierpnia 2011 r., w przypadku kontrolowanych obiektów inżynierskich (w tym mostu przez rz. Nogat w Malborku) nie stwierdził żadnych nieprawidłowości w wypełnianiu obowiązków nałożonych na GDDKiA Oddział w Gdańsku (jako zarządcę obiektu) w rozdziale 6 ustawy Prawo budowlane.


Pragniemy podkreślić z całą stanowczością, że nie jesteśmy zainteresowani „maskowaniem starych rys i pęknięć" w celu ich ukrycia. „Ślady świeżej zaprawy cementowej" zauważonej w kilku miejscach na ustroju nośnym, wykonane zostały w trakcie ostatniego remontu obiektu, który miał miejsce w 1997 r. Ze względu na dostępne wówczas, ograniczone środki finansowe, możliwość realizacji robót jedynie metodą „połówkową", zakres przedmiotowego remontu ograniczony został jedynie do pomostu, obejmując wymianę warstw nawierzchniowo-izolacyjnych, wymianę elementów wyposażenia (krawężników, balustrad, barier ochronnych, dylatacji, elementów odwodnienia) oraz ograniczonego remontu przyczółków. Zakres robót został wówczas tak zaplanowany (i wykonany), aby w przyjętym okresie użytkowania (określonym na 10-15 lat, liczonych od daty remontu do czasu planowanej budowy nowego mostu), przy zachowaniu odpowiedniego poziomu utrzymania, zapewniona była trwałość poszczególnych elementów konstrukcyjnych rozumiana, jako zdolność użytkowania wyremontowanego obiektu przy zachowaniu jego cech eksploatacyjnych i wytrzymałościowych.


GDDKiA Oddział w Gdańsku informuje jednocześnie, że mając świadomość dostatecznego stanu technicznego obiektu, w wieloletnim planie Oddziału (obejmującym lata 2012-2017), przy założeniu wybudowania w latach 2014-2015, w bezpośrednim sąsiedztwie istniejącego mostu, obiektu nowego, istniejący most przewidziany został do remontu generalnego w roku 2016. W ramach tego remontu, oprócz przywrócenia walorów estetyczno-użytkowych obiektu, przewiduje się dostosowanie jego pomostu do nowych warunków, które wynikną z wybudowania obiektu nowego (chodzi m.in. o wprowadzenie na obiekt jednokierunkowego ruchu samochodowego oraz pozostawienie jednego chodnika dla pieszych).


Robert Marszałek,
dyrektor GDDKiA Oddział w Gdańsku


Cytat:
ostatniego remontu obiektu, który miał miejsce w 1997 r.

Cytat:
Zakres robót został wówczas tak zaplanowany (i wykonany), aby w przyjętym okresie użytkowania (określonym na 10-15 lat, liczonych od daty remontu do czasu planowanej budowy nowego mostu), przy zachowaniu odpowiedniego poziomu utrzymania, zapewniona była trwałość poszczególnych elementów konstrukcyjnych rozumiana, jako zdolność użytkowania wyremontowanego obiektu przy zachowaniu jego cech eksploatacyjnych i wytrzymałościowych.

Cytat:
w wieloletnim planie Oddziału (obejmującym lata 2012-2017), przy założeniu wybudowania w latach 2014-2015, w bezpośrednim sąsiedztwie istniejącego mostu, obiektu nowego, istniejący most przewidziany został do remontu generalnego w roku 2016


Ta noblowska urzędnicza matematyka... Remont 1997 + 15 = 2012 idąc za dyrektorskimi słowami ruch przez Nogat w Malborku prze dwa lata co najmniej odbywać się będzie w następstwie gorących modłów i innych obrzędów dokonywanych przez poświęcających się naszemu miastu planistów GDDKiA.

pszemot - Wto 13 Mar, 2012 18:49

tiaaa, wyliczenia wskazują że wszystko jest OK... tylko wiadomo jak to jest z tymi "wyliczeniami" ... jak coś się stanie - GDDKiA zwali to na przeciążoną ciężarówkę lub nieostrożnego kajakarza - co przypadkiem przydzwoni w filar mostu ... (podobny przypadek był w Epoce lodowcowej - jak wiewór narozrabiał ;-) )
superfan - Wto 13 Mar, 2012 20:44

Niedawno odbył się happening podczas "budowy" drugiej nitki mostu link.
koks - Nie 18 Mar, 2012 14:22
Temat postu: Czy most drogowy w Malborku wymaga remontu ?
Witam.
W Dzienniku Malborskim z dn. 2 marca b.r ukazał się artykuł pt. "Strach o przęsła na Nogacie".
(publikowany również tutaj)
Opisywana jest odpowiedź GDDKiA w Gdańsku na pismo mieszkańców Malborka wyrażające obawy co do stanu mostu drogowego na Nogacie. Zaciekawia stanowisko GDDKiA, które w skrócie wygląda następująco: most był kontrolowany w lipcu 2011 r. i był w dostatecznym stanie technicznym, więc nie ma obaw co do jego stanu obecnego. Czy w okresie ok. pół roku łącznie z zimą, które minęły od tego czasu stan mostu nie mógł ulec zmianie ?!?!.
Tak się złożyło, że dostałem kopię zdjęć mostu, załączonych do w/w pisma do GDDKiA. Pozwalam sobie zamieścić kilka z nich (za zgodą autora oczywiście) z prośbą o wyrażenie opinii forumowiczów, wśród których zapewne znajdują się ludzie obeznani w temacie "żelbetonu" i mam nadzieję, że również zechcą wyrazić swoją opinię.
Co w sytuacji gdy okaże się, że most będzie wymagał remontu (może nawet za 5 lat, a może szybciej) ? Czy zaniechanie budowy obwodnicy Malborka jest racjonalne - będzie wtedy potrzebny most, który będzie mógł zastąpić ten obecny zamknięty na czas remontu (trwającego co najmniej kilka miesięcy) - most, a nie dodatkowa nitka dobudowana do obecnego mostu.
Ponadto budowa drugiego mostu też wymaga czasu - czy w tej sytuacji można pozwolić sobie za dalsze jego marnowanie i odkładanie budowy na później ?

Schemat mostu z naniesionymi numerami zdjęć zamieszczanych poniżej.


Zdjęcie nr 368


Zdjęcie nr 366


Zdjęcie nr 396


Zdjęcie nr 402


Zdjęcie nr 399


Zdjęcie nr 401


Zdjęcie nr 406


Zdjęcie nr 409


Zdjęcie nr 407


Zdjęcie nr 412


Zdjęcie nr 417


Zdjęcie nr 418


Zdjęcie nr 425


Zdjęcie nr 427


Zdjęcie nr 420


Zdjęcie nr 432


Zdjęcie nr 430


Zdjęcie nr 429


Zdjęcie nr 433 (brak numeru na schemacie - zdjęcie przedstawia pęknięcia środkowej części styku przęseł przy pierwszym filarze od strony Kałdowa /obok nr 432/).

StormChaser - Nie 18 Mar, 2012 20:21

Scaliłem do wątku w którym dyskusja na temat mostu i obwodnicy trwa już kilka lat, by nie powielać tematu głównego i opinii w nim zawartych.
Czy obecny stan mostu jest groźny, nie wiem nie jestem specem od budownictwa, ale to co widać nie napawa optymizmem w takim stopniu jakim emanuje zdanie GDDKiA. Zaprawki wydają się być znacznie młodsze niż 15 letnie.
To że Malbork potrzebuje przeprawy, której nie zablokuje byle awaria jednego samochodu, chyba nie ulega wątpliwości.

koks - Nie 25 Mar, 2012 14:54
Temat postu: Czy most drogowy w Malborku wymaga remontu ?
Umieszczenie zdjęć na innym serwerze nie było najszczęśliwszym pomysłem - linki wygasły.
Naprawiam błąd i załączam zdjęcia do mojego poprzedniego wpisu powyżej.

koks - Nie 25 Mar, 2012 14:58

cd.
koks - Nie 25 Mar, 2012 15:02

cd.
koks - Nie 25 Mar, 2012 15:08

cd.
StormChaser - Nie 25 Mar, 2012 22:03

Porównałem z własnym zasobem zdjęć, wprawdzie z daleka ale zaprawki są na nich widoczne, na tyle tylko, że przy dobrym przyjrzeniu się widać je - zdjęcia z 2007 r.
margan1983 - Sob 28 Kwi, 2012 20:22

Widzieliście jak szanowni Panowie robotnicy pomalowali żółte barierki jak się z mostu drogowego zjeżdża w stronę Tczewa?
na żółte zardzewiałem rury bez czyszczenia pomalowali kolejną warstwę farby zapominając, że rura jest okrągła i od dołu też trzeba! normalnie pełna profeska! Szkoda, że fotki nie mam, jutro w drodze na działkę może coś pstryknę. Ale wygląda to z samochodu ohydnie, a co dopiero jak turysta spaceruje chodnikiem :kciuki:

Oskare3 - Sob 28 Kwi, 2012 21:49

Co do tych barierek, to one od x lat są malowane bez czyszczenia. Tylko czekać, aż ktoś się oprze i barierka się posypie.
Robin Hood - Nie 29 Kwi, 2012 01:02

Oskare3 napisał/a:
Co do tych barierek, to one od x lat są malowane bez czyszczenia. Tylko czekać, aż ktoś się oprze i barierka się posypie.


Od jakiegoś czasu (dość długiego) w GDDKiA dominuje nurt empiryczny. Racjonalizm poszedł w odstawkę. Tak więc zgodnie z kanonami, drogowcy empirycy w drodze doświadczenia chcą się przekonać ile warstw farby będzie w stanie zrównoważyć osłabienie wytrzymałości barierek spowodowane korozją. O ile przed osiągnięciem przez rurki (w wyniku położenia n-tej warstwy farby) średnicy uniemożliwiającej przejście pieszemu nastąpi głośne „chluuuup... , to dla inżynierów empiryków z GDDKiA oznaczać będzie, że ... użyto nieodpowiedniej farby :!: :shock: :mrgreen:

Możecie zarzucić naszej leśnej kompanii złośliwość i skłonność do pomówień. No ale chyba jest coś na rzeczy z tą empirią skoro trzeba doświadczać np. ofiar śmiertelnych by zmodernizować skrzyżowanie (vide DK 22 - skrzyżowanie do Miłoradza). Podobnych przykładów empirycznego podejścia GDDKiA (i nie tylko tej instytucji) mamy w Polsce solidną nadwyżkę. Co tu daleko szukać. Na własnym podwórku mamy co najmniej kilka koronnych przykładów.
Pierwszy to stacja uzdatniania wody, gdzie najpierw się buduje, wybierając przy tym najbardziej idiotyczną technologię rozcieńczania wody z nadmiarem fluoru wodą bez fluoru, zamiast pozbyć się niechcianego składnika w doskonalszy sposób, a po wybudowaniu zleca się politechnice wykonanie ekspertyz, bo nagle jakieś gluty w wodzie się pojawiły. Tu empiria ma jeszcze jeden wymiar. Ten czysto ludzki. Lokalni empiryści chcieli w ten sposób się przekonać doświadczając na żywym organizmie, jak gluta w wodzie zniosą mieszkańcy, a na materii nieożywionej (termy, garnki, czajniki, krany itp.), kiedy ta materia trafi na złom. Doświadczenie trwa – naczelny empiryk samozadowolony.

Przykład drugi - odbudowa „Łaciny”. Zlecenie wykonania projektu bez poprzedzających badań archeologicznych, następnie zlecenie realizacji. Empiria w najczystszym wydaniu, bo przecież trzeba się przekonać dopiero po zapłaceniu za dokumentacje projektową, czy pod ziemią jest poukładane tak jak zakładał to naczelny empiryk, czy też Krzyżacy coś tam namieszali. No i doświadczenie się udało. SUKCES. Trzeba teraz tylko przesunąć w budżecie dodatkowe 200 000 zł by zapłacić za opracowanie zamiennej dokumentacji bo poprzednia była empiryczna i jako instrument badawczy spełniła już swoja rolę.

Trzeci – przebudowa ul. Rolniczej czyli wzniesienie się na wyżyny empiryzmu. Tu wynikiem pionierskich doświadczeń będzie „A la asfalt”. To jest takie coś, co według naczelnego empiryka okaże się lepsze niż kamienny bruk, który to z kolei lepiej się prezentuje usypany w kopczyk na placyku w ZGK i eMie. „A la asfalt” jako kontynuacja empirycznego podejścia do zagadnienia, może okazać się kamieniem milowym w dziele „udrogowienia” bezdroży. Może za lat ...dziesiąt dzieci w przedszkolach (niepublicznych, bo tylko takie pozostaną) będą na pamięć uczyły się wierszyka: „Zastał Malbork brukowany, a zostawił a la asfaltowany”. Kazimierz III Wielki zrobił co prawda z Polski drewnianej murowaną ale to było dawno, spowszedniało i mało kto o tym pamięta. No chyba, że pamięć o a la asfalcie trwać będzie odwrotnie proporcjonalnie do ilości zim, które ten że substytut poniemieckiego bruku przetrwa.

Na kolejne przykłady szkoda czasu. Wystarczy rozejrzeć się wokół siebie, przeanalizować podejmowane przez empiryków w ostatnich latach decyzje i skonfrontować z rzeczywistością.
Barierki na moście zapewne da się pomalować jeszcze kilka razy, a malborskie doświadczalne poletko może jeszcze przez długie lata być rajem dla lokalnych i tych stojących nieco wyżej empiryków.

Pozdrowienia od banitów
R.H.

Grażyna - Nie 29 Kwi, 2012 21:53

[quote="Robin Hood"]Trzeci – przebudowa ul. Rolniczej czyli wzniesienie się na wyżyny empiryzmu[/quote
Będę u...ciążliwa w kwestii projektu i wykonania tej drogi. Już starożytni ok 1000 lat temu, projektowali i budowali drogi tak, by można było się na nich wyminąć jadąc z przeciwnych kierunków. Niestety, nasi "empirycy" zrobili jednokierunkówkę i bardzo piękne zamontowali krawężniki tak wysoko, że nie ma siły, aby dwa pojazdy na tej dróżce się minęły. A to, co znajduje się między krawężnikami, czyli tzw. "nawierzchnia" może nadaje się do jazdy czołgiem, ale dla delikatniejszych pojazdów typu wózek inwalidzki zupełnie się nie nadaje. A w ogóle spróbujcie się minąć na niej samochodem z wózkiem inwalidzkimm - zakrawa to na sport ekstremalny.

StormChaser - Wto 01 Maj, 2012 19:58

Po 1 lipca 2012 koncepcja obwodnicy i brak drugiej nitki mostu może się nam odbić wszystkim ciężką czkawką. Tego dnia 91 staje się płatną, równoległa do niej oddzielona Wisłą 55 zostanie darmowa, a odległość do Gdańska większa o jakieś 40 km i tańsza nawet do 70 zł. Zobaczymy co będzie, obym się mylił.
duszy - Wto 01 Maj, 2012 23:05

Nie panikuj to tylko mały odcinek DK91 http://zmpd.zmpd.pl/aktualnosc.php?akt_id=2429
DK91 skrzyżowanie z DK6 - węzeł Nowe Marzy, DK91 skrzyżowanie z S5 - Łysomice (skrzyżowanie z drogą wojewódzką nr 552)

StormChaser - Sro 02 Maj, 2012 08:35

duszy napisał/a:
Nie panikuj to tylko mały odcinek DK91 http://zmpd.zmpd.pl/aktualnosc.php?akt_id=2429
DK91 skrzyżowanie z DK6 - węzeł Nowe Marzy, DK91 skrzyżowanie z S5 - Łysomice (skrzyżowanie z drogą wojewódzką nr 552)
Może i mały jakieś 140 km w sumie, skoro płatny dla ciężarówek stał się pomorski odcinek A1 wiele z nich przeniosło się na 91 (na ten pierwszy odcinek), to oby teraz nie było tak samo.
luanda - Sro 02 Maj, 2012 10:05

StormChaser napisał/a:
skoro płatny dla ciężarówek stał się pomorski odcinek A1 wiele z nich przeniosło się na 91 (na ten pierwszy odcinek), to oby teraz nie było tak samo.


Zawsze był, tylko forma rozliczenia się zmieniła...
Uważam, że zwiększy po "trasie alternatywnej przez Mk" się na pewno, ale w nieznacznie.
Mam w obsłudze fury, które śmigają Gdynia - Kujawy i robią po 2 kursy dziennie, bez autostrady nie dali by rady zrobić dwóch kursów w ciągu dnia, a to oznacza o połowę mniejszy dochód.
Czas Panie! Czas!...
Zresztą, uważam, że urzędasy od krojenia podatnika są bardzo przebiegli i skoro ten odcinek obstawili bramkami, to nie boja się ucieczki przez most na Nogacie...

margan1983 - Sro 02 Maj, 2012 17:58

Obiecane fotki barierek - późno bo choroba rozłożyła...
przypomnę, że było malowane w zeszłym tygodniu i już popękało :nook:

koks - Sro 02 Maj, 2012 19:18

Formalnie komuna: dwóch malowało a jeden nadzorował, jakość żadna ...
MrKłosik - Wto 05 Cze, 2012 01:14

Lokalna dyskusja o obwodnicy -> http://tvmalbork.pl/malbo...y_Obwodnicy-325 ;-)
cdnkoliber - Nie 24 Cze, 2012 22:54

Malbork maj 2012r.


Dotyczy: stanu technicznego mostu na rzece Nogat w Malborku.

W związku z oceną stanu technicznego mostu na rzece Nogat w Malborku, dokonaną przez Generalna Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku, zawartą w piśmie GDDKiA-O/Gd-Z-4-jw.-051/5/2012 z dnia 29.02.2012r, iż:
„Stwierdzone uszkodzenia spowodowane długim czasem eksploatacji obiektu oraz zastosowaniem w trakcie jego budowy materiałów o jakości i trwałości odbiegających od dzisiejszych wymagań, nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa konstrukcji, nie zagrażają bezpieczeństwu ruchu publicznego, nie stwarzają zagrożenia katastrofą budowlaną, mają natomiast zasadniczy wpływ na trwałość określonych elementów obiektu”, zmuszony jestem zająć stanowisko w tej kwestii.
W zasadzie zgadzam się z oceną GDDKiA, iż uszkodzenia mostu spowodowane korozją betonu i korozją stali zbrojeniowej, z uwagi na długotrwale bezpośrednie oddziaływanie zmiennych warunków atmosferycznych w tym: miękkich wód opadowych, wahań temperatur, soli, spalin silników samochodowych, zmiennej wilgotności, nie stwarzają zagrożenia ustroju budowli. Dotyczy to jednak przypadków takich jak na zdj. nr 429 z dn. 2012.02.18 - uszkodzenie otuliny strzemiona.
Ponadto GDDKiA stwierdziła, że
[„Wszystkie lokalne zarysowania oraz odspojenia otuliny betonowej w elementach ustroju nośnego (w tym również te pokazane na zdjęciach mieszkańców Malborka) nie wynikają z przeciążenia konstrukcji (przekroczenia naprężeń)”.]

Za przyczynę wskazanych na zdjęciach przez mieszkańców miasta Malborka uszkodzeń strefy dolnej przęseł, belek stężających poprzecznych oraz przegubów, można by przyjąć szkodliwe działanie czynników określonych przez GDDKiA (atmosferycznych i środków chemicznych), gdyby na ustrój mostu działały jedynie obciążenia statyczne, tj. ciężar własny konstrukcji, ewentualne obciążenia śniegiem.
Podstawową jednak przyczyną degradacji mostu są dynamiczne obciążenia konstrukcji, których jest kilka. Nie będę opisywać wszystkich dynamicznych obciążeń, rozważaniom poddam to najważniejsze - ruchome obciążenie użytkowe, termiczne. Zjawiska towarzyszące dynamicznemu działaniu obciążeń i efekty tych zjawisk w konstrukcjach mostowych są powszechnie mniej znane, nawet wśród ekspertów budowlanych. Są one inne od zaistniałych w przypadkach statycznego działania obciążeń. Wynika to zarówno z cech dynamicznych obciążeń jak i z podstawowych właściwości zastosowanych materiałów w obiekcie budowlanym; od prędkości wywieranego obciążenia.
Efektem długotrwałego oddziaływania obciążeń dynamicznych mogą być awarie, a w przypadku braku przeciwdziałań niszczycielskim czynnikom wywołującym degradację konstrukcji - katastrofa budowlana. Most na rzece Nogat w Malborku jest konstrukcją o powszechnie znanym rozwiązaniu - belka Gerberowska, która jest bardzo podatna na oddziaływanie obciążeń dynamicznych. W mostach, w których występuje jedna linia ugięcia (np. mosty linowe) nie występuje zjawisko uderzeń w przeguby, co ma miejsce w przypadku belki wieloprzęsłowej - belce Gerberowskiej.
Niszczycielskie oddziaływanie obciążeń dynamicznych na ustrój „naszego mostu” spróbuję w bardzo uproszczony sposób opisać. Jest wiele źródeł dynamicznych obciążeń konstrukcji mostowych, z których najważniejszymi dotyczącymi „naszego mostu” są uderzenia wywołane prędkością przejazdu pojazdów, hamowanie i przyspieszanie, uderzenia spowodowane zderzeniami pojazdów (np. pojazdu w drugi pojazd przed nim ostro hamujący), uderzeniami pojazdów w krawężniki i bariery, zmęczenie materiałów wynikające z powtarzalności obciążeń przejeżdżających pojazdów. Przejeżdżających pojazdów przez most jest: wg jednych źródeł około 20 000/dobę, wg innych około 30 000/dobę. Te należałoby pomnożyć przez ilość kół z przypadającym oczywiście na każde koło obciążeniem wynikającym z masy całkowitej pojazdu.
Przy projektowaniu mostów zazwyczaj uderzenia traktowane są jako tzw. zastępcze siły statyczne i uwzględniane są w zastosowanych współczynnikach bezpieczeństwa zwiększających siły statyczne.
Przy uderzeniach występują tzw. siły chwilowe, działające bardzo krótko - czasami milionowe części sekundy, osiągając przy tym duże wartości. Wystarczy przejechać przez „nasz most” samochodem, a odczuje się te uderzenia na każdym przegubie (najbardziej przy przyczółkach a w szczególności od strony Kałdowa, tam występują największe nierówności - nawierzchnia części drogi bezpośrednio przed przyczółkiem i nawierzchnia pierwszego, przyległego do tego przyczółka przęsła mostu, nie leżą w jednej płaszczyźnie, co widać gołym okiem.
Uderzenia dzielą się na tzw. uderzenia:
- twarde, gdzie odkształceniom ulega ciało uderzające np. pojazd samochodowy w masywną ścianę żelbetową
- miękkie, gdzie energia uderzenia absorbowana jest w większości przez ciało uderzane np. bariery ochronne
- pośrednie w przypadku, gdy energia uderzenia przejęta jest częściowo przez ciało uderzane a częściowo przez ciało uderzające (np. uderzenie pojazdu w pojedynczy słup, kratownicę, balustradę).
Efektem uderzeń, z technicznego punktu widzenia są odkształcenia:
lokalne
odkształcenia emitowane w postaci fal zaburzeń (odkształceń, naprężeń)
W przypadku „naszego mostu” przykładem odkształceń lokalnych trwałych są widoczne na zdjęciach nr 402, 406, 425, 427, 430 strefy lokalnego zniszczenia przegubów na wysokości naprawianych pulpitów. Miejsca te są oczywiście po remoncie - wykonano nadlewki betonowe. Jednak skrajne przeguby, patrząc na most od góry na nawierzchnię asfaltową: widoczne są załamania nawierzchni - ponownie mogły ulec poważnym uszkodzeniom. Załamane miejsce, przy skrajnym przegubie od strony Kałdowa na północnowschodnim pasie, w bieżącym roku było co najmniej dwa razy nadlewane masą asfaltową.
W wyniku uderzenia w elementy z żelbetu mogą powstać lokalne zniszczenia w postaci tzw penetracji, odpryskiwania, odłupywania, oraz przebicia;
penetracja tj wielokrotne oddziaływanie sił w określone miejsce, w wyniku których powstają miejscowe uszkodzenia (odpryskiwanie),
odpryskiwanie polega na odpadaniu kawałków betonu od strony uderzanej
odłupywanie polega na odpadaniu kawałków betonu od strony przeciwnej od miejsca uderzenia
przebicie jest to miejscowe zniszczenie elementu na całej jego grubości - na wylot.
W wyniku uderzeń powstają w elementach betonowych mostu (i nie tylko betonowych), fale zaburzeń - odkształceń lub naprężeń. Są to fale wzdłużne i poprzeczne, czasami występują fale powierzchniowe, które nie mają większego znaczenia w przypadku uderzeń w konstrukcję.
Bardzo ważnym zjawiskiem związanym z propagacją fal zaburzeń jest to, że fale rozchodząc się w elemencie betonowym (żelbetowym), po dojściu do swobodnej granicy zewnętrznej elementu, odbijają się od tej granicy i zmieniają swój znak, tzn fala ściskająca po odbiciu się od powierzchni granicznej (końca elementu, patrząc w pionie lub poziomie), staje się falą rozciągającą.
Ponieważ beton ma znacznie mniejszą wytrzymałość na rozciąganie niż na ściskanie, po przekroczeniu dynamicznej wytrzymałości betonu na rozciąganie następuje odłupywanie betonu, co jest bardzo wyraźnie udokumentowane na zdjęciach uszkodzeń - zdjęciach mieszkańców Malborka.
Zjawisko falowego rozchodzenia się niszczycielskich fal naprężeń wyjaśnia też uszkodzenia w miejscach odległych od miejsc bezpośrednich uderzeń.
W mojej ocenie, gdyby przyczyną pęknięć konstrukcji „naszego mostu” były czynniki uwzględnione przez GDDKiA , to skutki widoczne byłyby na całej długości i szerokości ustroju, a tak jednak nie jest. Korozji ulegałyby przede wszystkim strzemiona (o rozstawie, w zależności od miejsca w konstrukcji, około kilkunastu centymetrów), ponieważ są one najbliżej powierzchni zewnętrznej elementu, a tym samym z uwagi na najcieńszą ich otulinę, są najsłabiej zabezpieczone przed niszczącym wpływem czynników opisanych na wstępie.
Pomimo najcieńszej w konstrukcji mostu otuliny betonowej na strzemionach, po przeanalizowaniu wszystkich zdjęć z lutego 2012r. (61) można stwierdzić, że rozsadzające działanie produktów korozji występuje w bardzo nielicznych przypadkach.
W rozważanym obiekcie mostowym, korozja zbrojenia głównego elementów konstrukcyjnych jest procesem wtórnym. Najpierw nastąpiło odłupywanie betonu wskutek działania na ustrój przekroczonych użytkowych obciążeń dynamicznych, (a być może i sejsmicznych - były przecież odczuwalne na naszym terenie trzęsienia ziemi, jedno w Malborku odczułem bardzo - dnia 21 września 2004r; byłem wtedy w piętrowym budynku; ziemia trzęsła się dwa razy; pierwszy wstrząs wyniósł około 4,5 stopnia; drugi, wtórny był silniejszy - zanotowano 5,3 stopnia w 10 stopniowej skali Richtera; epicentrum znajdowało się niedaleko Kaliningradu w Zatoce Gdańskiej.
Niewątpliwie, wraz z przybywającą ilością pojazdów samochodowych, częstotliwość uderzeń w konstrukcję ‘naszego mostu” zwiększa się, a wytrzymałość jego elementów konstrukcyjnych maleje. Uderzane z coraz większą częstotliwością elementy ustroju mogą kumulować w sobie energię, która może wyzwolić się w postaci różnego rodzaju postępujących uszkodzeń.
Obecnie w miejscach, w których beton uległ odłupaniu, swobodną powierzchnią graniczną elementu staje się nowa powierzchnia, ta która zostaje po odłupaniu zewnętrznych partii betonu, czyli zewnętrzna powierzchnia prętów głównych zbrojenia. Teraz, w sposób opisany wyżej, nieustannie działające naprężenia w postaci fal, usiłują „odłupać” kolejne warstwy (zawierające pręty główne), czyli zerwać współpracę stali z betonem. Przy czym uderzenia są tym większe im większa jest masa pojazdów, ich prędkość i ilość, nierówności jezdni, coraz to nowe pojawiające się strefy zniszczenia pulpitów przy dylatacjach - przegubach (widoczne od góry), a także postępujące zniszczenia nawierzchni środkowego przęsła mostu.
Gdy przyczepność betonu do stali zostaje zerwana, następuje przyspieszone działanie korozji na całym obwodzie prętów zbrojeniowych. Teraz właśnie, w sposób opisany przez GDDKiA, stal ulega korozji a jej produkty stają się aktywne i dodatkowo rozsadzają połączenie prętów zbrojenia głównego od głównej bryły betonu.
Proszę uważnie przeanalizować zdjęcia nr 406 i 407. Traktując pęknięcia pionowe jako swobodną zewnętrzną granicę elementu dolnego - wspornika, oraz opartego na nim górnego przęsła, tzn. patrząc na ten węzeł jakby odpadły rozluźnione kawałki betonu, bo tak je należy traktować, gdyż nie pracują. To nie są jak opisuje GDDKiA zarysowania betonu, lecz są to pęknięcia, wręcz odłupania betonu.
W chwili obecnej, wg stanu na dzień wykonania zdjęć tj. 18.02.2012r. węzeł pracuje z „okrojonymi” końcami zachodzących na siebie elementów. Przypatrując się dokładniej zdj. nr 407, mniej więcej w połowie szerokości półki wspornika, widoczne jest pionowe zarysowanie, które przedłuża się na nieco mniej widoczne zarysowanie górnego elementu. Jeżeli obciążenie węzła nie zmniejszy się, zarysowania będą postępować i przejdą w pęknięcia - odpryski. Podobnie jw. można będzie „okroić” dolny i górny element w miejscu węzła; na czym wtedy opierać się będzie górne przęsło? Moim zdaniem awaria mostu będzie nieunikniona.
Na zdjęciu nr 407 widoczne są też wyraźne skośne pęknięcia, co oznacza, że rozrywaniu ulega półka wspornika. Zmęczenie ustroju, obciążenia statyczne i nakładające się obciążenia dynamiczne są tak duże, że może dojść do całkowitego zniszczenia konstrukcji mostu.

Poważnym błędem mogło być usunięcie w ramach remontu mostu w roku 1997 warstwy podsypki żwirowo-piaskowej z pulpitu mostu, na której ułożona była kostka granitowa. Warstwy te z pewnością skutecznie tłumiły drgania (niszczące fale) spowodowane użytkowaniem mostu.
Szkoda też, że zostały wykonane zatarcia części powierzchni betonowych, bo analiza uszkodzeń byłaby czytelniejsza.
Według skali ocen od 0 do 5, GDDKiA określa stan „0” - zniszczenie mostu lub gdy most przestał istnieć jako stan awaryjny.
Opracowanie oparte na fundamencie wyuczonej wiedzy technicznej, cześć pojęć zaczerpnięta została z XXIII Konferencji naukowo technicznej Szczecin - Międzyzdroje, 23-26 maja 2007r. Awarie budowlane 2007 opracowania prof. dr hab. inż. Wojciecha Radomskiego (Politechnika Warszawska).

cdnkoliber

StormChaser - Pon 27 Sie, 2012 15:55

http://malbork.naszemiast...6470d3d7,1,3,60

Podwójny most na pewno będzie bardziej pojemny, ale czy oto chodzi by zbudować miejsce do stania w korku? Dlaczego stania? Ano dlatego, że oba skrzyżowania DK 22/55 pozostają w zasadzie bez większych zmian wyjazd z Nowego Dworu i Sztumu jest nadal kolizyjny, skrzyżowań wielopoziomowych raczej nikt nie oczekiwał, ale na rondo znalazłoby się miejsce po obu stronach... A tak cudownie wysterowane światła zrobią z 40 baniek...

argus - Czw 06 Gru, 2012 23:20

http://motoryzacja.interi...-straca,1870543
Ciekawe czy nasza obwodnica też zostanie wykreślona z planów?

StormChaser - Pią 07 Gru, 2012 20:00

argus napisał/a:
http://motoryzacja.interia.pl/raport/autostrady/budowa-autostrad-w-polsce/news/wycinaja-planowane-obwodnice-ktore-miasta-je-straca,1870543
Ciekawe czy nasza obwodnica też zostanie wykreślona z planów?
Z tego co widziałem na pierwszej stronie Malborskiej to nie całkiem, ale w sumie co za różnica skoro po 2015, niech no ten gwarant obietnic powtórzy po raz n-ty "jeszcze nigdy nie byliśmy tak blisko"... Stary facet a łatwowierny jak przedszkolak.

Tekst źródłowy http://biznes.gazetaprawn...autostrady.html



Malborskiej obwodnicy nie ma na grafice, ale nie cieszmy się za szybko bo jej jeszcze w planach nie ma...

Ichu - Wto 18 Gru, 2012 11:32

Za to dzisiejszy "Dziennik Bałtycki" informuje, że GDDKiA przygotowuje analizy i założenia do wprowadzenia na drodze nr 22 od Czarlina do Malborka dodatkowych pasów do wyprzedzania, "w systemie 2+1".
Grażyna - Sro 19 Gru, 2012 19:34

Ichu napisał/a:
do wprowadzenia na drodze nr 22 od Czarlina do Malborka dodatkowych pasów do wyprzedzania

Pewnie z bramkami viatoll ;-)

mr_x - Czw 20 Gru, 2012 10:28

Ciekawy artykuł w Dzienniku Gazecie Prawnej. "Z planów inwestycyjnych planowanych obwodnic wypadają miasta, gdzie nie rządzi Platforma Obywatelska. Samorządowcy z miast, którym Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie chce wybudować planowanych obwodnic, przekonują, że to decyzja polityczna, bo z planów inwestycji wycina się miejscowości, gdzie przegrali kandydaci PO. DGP ujawnił kilka dni temu, że minister transportu chce z kolejnego budżetu UE postawić autostrady i trasy ekspresowe, rezygnując z obwodnic na innych drogach krajowych. – Na liście miast z zagrożonymi obwodnicami są tylko dwa, w których rządzi PO: Jarocin i Ostrów Wielkopolski. W pozostałych rządzą przedstawiciele opozycji albo lokalnych komitetów, którzy w wyborach pokonali kandydatów PO."

http://serwisy.gazetapraw..._rzadzi_po.html

Czyżby osoba burmistrza z PO nobilitowała nas do marzeń o powstaniu obwodnicy?

StormChaser - Pią 21 Gru, 2012 16:13

No to mamy szanse... :bag:
mati-e28 - Pią 28 Gru, 2012 23:26

nawet na mapie coś jest.. tylko kto wie co oznacza szary kolor :::D

https://www.gddkia.gov.pl...rudnia_2012.pdf

argus - Pią 28 Gru, 2012 23:46

Obwodnice miast ujęte w Programie BDK na lata 2011-2015, planowane do realizacji.
rydzek71 - Nie 06 Sty, 2013 10:49

W ubiegłum tygodniu w radiowym przeglądzie prasy usłyszałem o planach budowy mostu, między innymi w Malborku, przez wojsko.
http://www.rp.pl/artykul/...uduje-most.html
Ciekawy jestem bliższych informacji, np umiejscowienia.

StormChaser - Nie 06 Sty, 2013 20:01

rydzek71 napisał/a:
W ubiegłum tygodniu w radiowym przeglądzie prasy usłyszałem o planach budowy mostu, między innymi w Malborku, przez wojsko.
http://www.rp.pl/artykul/...uduje-most.html
Ciekawy jestem bliższych informacji, np umiejscowienia.
Może na Młynówce? ;-)
Andrzej 123 - Sob 20 Lip, 2013 17:18

W jednej z gazet lokalnych zauważyłem tytuł, który informował, że w piątek 19.7.2013 w Warszawie ma zapaść decyzja co do budowy obwodnicy Malborka. Tymczasem dowiedziałem się od rodziny zamieszkującej w Połańcu, że już od jakiegoś czasu są prowadzone prace przy budowie mostu na Wiśle i budowy drogi Mielec Połaniec. Dziwią się bardzo, a szczególnie po powrocie z nad morza, że podczas gdy u nich buduje się mało ważną drogę tu nie można wjechać do miasta.
http://www.pzdw.pl/index.php?content=ogloszenia3
http://www.echodnia.eu/ap...T0112/130408765
Jak starają się nasi gospodarze?

JacekB - Pon 22 Lip, 2013 18:37

Andrzej 123 napisał/a:
Tymczasem dowiedziałem się od rodziny zamieszkującej w Połańcu, że już od jakiegoś czasu są prowadzone prace przy budowie mostu na Wiśle i budowy drogi Mielec Połaniec. Dziwią się bardzo, a szczególnie po powrocie z nad morza, że podczas gdy u nich buduje się mało ważną drogę tu nie można wjechać do miasta.


Nie mieszajmy myślowo dwóch różnych systemów walutowych, jak powiedziałby prezes Ochódzki. ;-)

Pod załączonymi linkami łatwo się doczytać, że wspomniana droga z mostem w Połańcu, to jest droga wojewódzka, a zatem należąca do samorządu województwa, zarządzana przez województwo i finansowana z budżetu województwa. Tamtejsze wojewódzkie władze samorządowe doszły do wniosku, że na ich terenie droga i most w Połańcu są ważne, więc w swoim czasie podjęły decyzję o budowie i teraz ją realizują.

Zadałem sobie trud (kilka minut szperania w sieci) odszukania tekstu budżetu świętokrzyskiego, gdzie wyczytałem, że część świętokrzyska tej inwestycji (pierwszy link) ma w 2013 roku kosztować ca. 41,4 mln PLN, z czego z budżetu województwa będzie tylko milion, od budżetu państwa jest zero, prawie 35 milionów daje UE, a pozostałych 5,5 miliona ma być pokryte z kredytu. Całość wieloletniej inwestycji jest realizowana w okresie 2009-2014. Są jeszcze dwa inne odcinki przebudowy tej samej drogi, realizowane w latach 2010-2013 i 2013-2014 , które mają kosztować w tym roku odpowiednio 13 i 12 milionów PLN, płaconych w całości z budżetu województwa bez zewnętrznych dofinansowań. Danych dla strony podkarpackiej (na drugim brzegu Wisły) nie chce mi się szukać. Możliwe (czytałem pobieżnie), że te 35 milionów unijnych to jest kwota na całość przedsięwzięcia dla obu województw.

Obwodnica Malborka należy do drogi krajowej 22, która jest własnością Skarbu Państwa i inwestycje na niej są planowane i finansowane ze szczebla centralnego.

Może tu jest klucz do problemu? Może należy zmienić podejście do sprawy i zacząć szukać innych sposobów na realizację budowy mostu i obwodnicy, skoro widoki na centralną inwestycję odsuwają się w nieskończoność, a problem coraz bardziej boli mieszkańców Malborka i w zasadzie, żeby szczerze sobie to powiedzieć, nie dotyczy nikogo innego poza mieszkańcami Malborka?
Ale do tego trzeba umieć przeskoczyć samych siebie. Nie posądzam ojców Malborka o takie zdolności, z którejkolwiek partii by oni nie byli.

StormChaser - Pon 22 Lip, 2013 21:10

JacekB napisał/a:
Może tu jest klucz do problemu? Może należy zmienić podejście do sprawy i zacząć szukać innych sposobów na realizację budowy mostu i obwodnicy, skoro widoki na centralną inwestycję odsuwają się w nieskończoność, a problem coraz bardziej boli mieszkańców Malborka i w zasadzie, żeby szczerze sobie to powiedzieć, nie dotyczy nikogo innego poza mieszkańcami Malborka?
Ale do tego trzeba umieć przeskoczyć samych siebie. Nie posądzam ojców Malborka o takie zdolności, z którejkolwiek partii by oni nie byli.

Centrali pominąć się nie da wszak to droga krayowa...
http://malbork.naszemiast...0ab60119a,1,3,5
Cytat:
- W piątek 19 lipca w Warszawie odbyło się posiedzenie Komitetu Opiniującego Projekty Inwestycyjne (KOPI). Pierwszym tematem była budowa drugiej nitki mostu na Nogacie wraz z rozjazdami w ciągu drogi krajowej nr 22, drugim obwodnica Malborka - informuje Urząd Miasta Malborka.
(...)
- Szacowany koszt projektu drugiej nitki mostu to rząd ok. 70-80 mln zł, koszt obwodnicy przy wariancie jednojezdniowym wyceniony został na ok. 450-500 mln zł. W toku kilkugodzinnych rozmów omówiono oba projekty, dyskutowano o tych niewątpliwie najpoważniejszych problemach komunikacyjnych miasta Malborka - informuje Urząd Miasta Malborka. - Jeśli chodzi o obwodnicę, sprawa jest dość skomplikowana. Prawie na 80 proc. terenu, po którym ma przebiegać obwodnica (znajduje się on na terenie Żuław) konieczna będzie wymiana gruntów na głębokości od 2 do 4 m. To spowoduje olbrzymie koszty szacowane na ok. 150 mln zł. Ze względu na trudną sytuację finansową państwa, będzie to bardzo trudna decyzja Ministerstwa Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej i Ministerstwa Finansów. Ciężko dziś stwierdzić, czy znajdzie ona akceptację, gdyż wiele równie kosztownych inwestycji stoi obecnie pod znakiem zapytania. (...)


Wszystko drożeje... Jakiś czas temu, bynajmniej nie oddalony o 100% inflacji za most miało być 40 baniek, a i wybierając żuławski przebieg półobwodnicy wymiana gruntów nie była problemem. W ogóle co za kretyn te Żuławy wynalazł, a to tory się zapadają, a to autobahny pobudować nie można... Skandal!

Andrzej 123 - Pon 22 Lip, 2013 21:18

Najbardziej boli mnie to, że droga o obciążeniu porównywalnym do naszej 515 do Dzierzgonia (Staszów - Połaniec) na której końcu jest prom na Wiśle jeszcze mniej obciążony ruchem na Mielec, będzie takimi nakładami zmodernizowana, gdy tymczasem nasza droga w dalszym ciągu nie ma widoku na jakąkolwiek modernizację. Jeśli władze województwa świętokrzyskiego widzą potrzebę rozbudowy tej właśnie drogi, to jakie łuski na oczach mają władze województwa pomorskiego. Ile jeszcze jest w naszym kraju takich miejsc jak przywołany prze zemnie Połaniec, gdzie buduje się drogi o trzeciorzędnym znaczeniu, a nie ma pieniędzy na naprawdę potrzebne inwestycje drogowe.
StormChaser - Wto 23 Lip, 2013 19:45

Andrzej 123 napisał/a:
jakie łuski na oczach mają władze województwa pomorskiego
Toć od zawsze nasze okolice były zbędne i do zaorania, czy to w elbląskim, czy w pomorskim...
agrest123 - Sro 24 Lip, 2013 20:39
Temat postu: 2 nitka mostu coś da?
Patrząc na obrazki poniżej wątpię...
Dziś w okolicach godziny 12 w południe było tak samo. Sama druga nitka mostu nic nie da przy takim natężeniu ruchu.

StormChaser - Sro 24 Lip, 2013 21:49

Coś tam da, ale przy praktycznie identycznej geometrii skrzyżowań nie będzie to jakiś duży efekt, podobnie jak obwodnica, która według porównania natężenia ruchu przejęłaby najwyżej 30% ruchu. Niewątpliwie jednak dwa mosty będzie trudniej zablokować niż jeden.
agrest123 - Nie 28 Lip, 2013 19:08
Temat postu: Korek część dalsza...
Jaki procent z tego zatoru nie musiałoby korzystać z wjazdu do miasta gdyby naprawdę była obwodnica?
Ta druga nitka na Nogacie naprawdę nic nie da na takie anomalia... o przepraszam... rzeczywistość...

Andrzej 123 - Nie 28 Lip, 2013 22:09

Z roku na rok natężenie ruchu zwiększa się. Widać to po długości korków na wlotach do miasta. Zatory są dłuższe niż wtedy gdy był remontowany most. Dziś most jest w pełni przejezdny, a korki kilkukrotnie dłuższe. Tu pomogą tylko rozwiązania kompleksowe. Ani sama obwodnica, ani sama druga nitka mostu, ani te dwie rzeczy razem nie rozwiążą w pełni problemów komunikacyjnych w naszym mieście. Proszę rozważyć wszystkie możliwe trasy przejazdu przez miasto, to tylko jadąc z Nowej Wsi na Wielbark można pominąć centrum miasta. Ja jadąc z Piasków w stronę Sztumu bardzo często od razu kieruję się przez os. Południe, ale ta trasa wymaga także dojechania do pseudo ronda. Wiele pojazdów jadących od Elbląga w kierunku Sztumu musi przejechać przez centrum i dopiero na pl. Słowiańskim skręca w lewo, bo kierowcy nie znają innej drogi, bo tak wiedzie oznakowanie. To także jeden z powodów korków w okolicy mostu. A przecież można by zaprojektować drogę wiodącą od Rakowca przez II Piaski w kierunku Nowej Wsi i dalej przez były poligon do drogi do Sztumu. Nowy most w Kwidzynie skraca drogę od granicy w kierunku Bydgoszczy i Poznania. Obwodnica północna z drugą nitką mostu i częściową obwodnicą południową pozwoliło by rozkorkować miasto.
StormChaser - Pią 02 Sie, 2013 00:05

To żadne odkrycie, już rewizjoniści wiedzieli, że droga o takowym przebiegu przydatną jest i to w czasach przed automobilowych. Nazwali toto drogą rokadową, dzisiaj na znacznej części to ulica Kasztanowa o marnej przejezdności, a końcowe odcinki w okolicach Wielbarku to znikają w zielonym gąszczu to objawiają się znienacka, bodaj jako Szwedzka.
StormChaser - Wto 27 Sie, 2013 12:31

http://malbork.naszemiast...595e320a,1,3,60

Jedna stłuczka i po komunikacji...

StormChaser - Czw 05 Wrz, 2013 21:08

http://www.malbork1.pl/ar...tylko-pieniadze
Cytat:
Jak poinformował Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka, udało się przekonać członków Komitetu Opiniującego Projekty Inwestycyjne przy generalnym dyrektorze dróg krajowych i autostrad by zaakceptowali potrzebę budowy drugiego mostu łączącego dwa brzegi Nogatu.

- Protokół z posiedzenia KOPI doszedł - ogłosił Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka, podczas sesji Rady Miasta. - Dokument mówi o potrzebie realizacji drugiej nitki mostu.

Gorzej z obwodnicą miasta. Na jej budowę decyzji nie ma.

- Obwodnica budzi wiele kontrowersji ze względu na koszty budowy - tłumaczył włodarz.

Jak wyjaśnił, pod ok. 80 proc. trasy, którą przebiega obwodnica, trzeba byłoby wymienić grunt na głębokości od dwóch do czterech metrów.

- Ale najważniejsza dla nas, kluczowa druga nitka mostu wraz z rozjazdami, ma kosztować 60-70 mln zł, a sam most - 30 mln zł. Przebudowane skrzyżowania mają udrożnić ruch, bo sam drugi most nie sprawi, że ruch samochodowy byłby płynny - informował radnych burmistrz.

Teraz trzeba będzie czekać na to, by w budżecie państwa znalazły się środki, które zlikwidują malborskie „wąskie gardło”.

- Pokonaliśmy ostatnią formalną przeszkodę. Teraz czeka nas ostatni etap, ale nie najłatwiejszy. Trudno prognozować, ale jest obietnica, że środki się znajdą. Bardzo bym sobie życzył, by przetarg na budowę drugiej nitki mostu odbył się wiosną. Ale liczą się fakty, więc jak będzie ogłoszony przetarg, będziemy mogli mówić o sukcesie - mówił burmistrz.

Jak zapewniał nas niedawno starosta Mirosław Czapla, razem z Andrzejem Rychłowski będą zabiegać w Warszawie, by znalazły się fundusze na realizację inwestycji, która może rozwiązać wiele problemów komunikacyjnych nie tylko miasta. Korki, które tworzą się przed wjazdem do Malborka, utrudniają ruch w tej części regionu. Na razie, wg obserwacji mieszkańców, trudno mówić o mniejszym natężeniu ruchu na drodze krajowej nr 55 po oddaniu do użytku kwidzyńskiego mostu na Wiśle.


Widoki na most i przebąkiwanie o jednak przebudowanych skrzyżowaniach to dobre wieści, choć nadal w sferze życzeń. Jednak wieści w sprawie obwodnicy nadzieją nie napawają na zmiany przed 2050 rokiem. Może tak warto się ponownie zastanowić nad jej przebiegiem, ale to w gestii GDDKiA. Grunt w wariancie południowym na sporym odcinku jest bardziej stabilny jednak więcej skrzyżowań...

pszemot - Pią 06 Wrz, 2013 07:50

Czyżby niedługo miały być jakieś wybory???
StormChaser - Sob 07 Wrz, 2013 19:23

No jakby... :hahaha:
copyfield - Sro 18 Wrz, 2013 18:59

Jeszcze pracując w Gazecie Malborskiej - pisałem o potrzebach budowy drugiej nitki mostu. 10 lat minęło, zmieniały się władze. Mostu jak nie było tak nie ma. Oddany w Kwidzynie nowy most - nie wpłynął wizualnie na zmiejszenie ruchu - jak były korki tak i są. Chyba już nie doczekam się nowej nitki mostu :!:
pszemot - Czw 19 Wrz, 2013 09:09

copyfield napisał/a:
jak były korki tak i są. Chyba już nie doczekam się nowej nitki mostu :!:

Od kolegów dojeżdżających do pracy na trasie Kwidzyn-Malbork dowiedziałem się, że jest zdecydowanie mniej ciężarówek. Tamten most nie zlikwiduje zatorów w Malborku, spowodował jedynie wygodniejszą jazdę samochodem do Kwidzyna ;-)

StormChaser - Czw 19 Wrz, 2013 09:57

Kwidzyński most nie ma żadnego znaczenia z punktu widzenia makro, zasięg jego oddziaływania to na wyrost szacując około 20-30 km. Lobby kwidzyńskie było zwarte, hasła mostu nie wykorzystywało zależnie od kierunku wiatru i most jest. Burmistrz Malborka zdaje się nie pamiętać, że jeszcze w 2007 roku był przeciwnikiem budowy drugiej nitki mostu w Malborku. Sytuację zmieniła niestety zarzucona akcja "Murem za mostem". Teraz to co jakis czas odgrzewany kotlet wyborczy i obawiam się że tak pozostanie na lata.
jar - Czw 19 Wrz, 2013 20:16

Cytat:
Teraz to co jakis czas odgrzewany kotlet wyborczy i obawiam się że tak pozostanie na lata.

Zimą przetarg, budowa 2014

StormChaser - Czw 19 Wrz, 2013 20:22

jar napisał/a:
Cytat:
Teraz to co jakis czas odgrzewany kotlet wyborczy i obawiam się że tak pozostanie na lata.

Zimą przetarg, budowa 2014
jesień 2014 wybory
Aczkolwiek to dobra wiadomość, nie tylko dla mieszkańców Malborka, a wiadomo czy doczekamy się rond po obu stronach mostu, czy zasadniczo zostanie tak jak jest tylko szerzej?

pszemot - Pią 20 Wrz, 2013 08:32

StormChaser napisał/a:

Aczkolwiek to dobra wiadomość, nie tylko dla mieszkańców Malborka, a wiadomo czy doczekamy się rond po obu stronach mostu, czy zasadniczo zostanie tak jak jest tylko szerzej?

Widziałem dokumentację projektową. Nie będzie nowego ronda. Zostanie skrzyżowanie trochę powiększone o dodatkowe pasy. Bez rewelacji.

MrKłosik - Pią 20 Wrz, 2013 17:26

jar napisał/a:
Cytat:
Teraz to co jakis czas odgrzewany kotlet wyborczy i obawiam się że tak pozostanie na lata.

Zimą przetarg, budowa 2014


Podaj źródło informacji :)

jar - Pią 20 Wrz, 2013 18:32

] jesień 2014 wybory
wiadomo czy doczekamy się rond po obu stronach mostu, czy zasadniczo zostanie tak jak jest tylko szerzej?[/quote]

No tak, ale to co, wybory, to odpuścić? Rond nie ma w projekcie. Są poważnie przebudowane skrzyżowania po obu stronach, prawoskręty itd

StormChaser - Sob 21 Wrz, 2013 19:41

jar napisał/a:
No tak, ale to co, wybory, to odpuścić? Rond nie ma w projekcie. Są poważnie przebudowane skrzyżowania po obu stronach, prawoskręty itd

Oczywiście, że nie! Byle po wyborach, także nie odpuszczać, pójść za ciosem i dążyć do obwodnicy najlepiej od razu drogi klasy "S", a wśród bajek to byłaby S-22 od Elbląga do co najmniej Swarożyna z węzłem z A-1. No ale to już totalna fantastyka. A z rzeczy które można załatwić niskim nakładem, czy można wpłynąć na GDDKiA by tablicę drogowskazową skrzyżowania DK22/DK55 przed mostem od strony miasta przesunąć te kilkadziesiąt metrów na wschód by była dobrze widoczna już od wysokości poczty?

Rond nie będzie bo nie i tyle, czy są inne przesłanki?
Bo chyba w całości projektu mimo, że na pewno pełnowymiarowe ronda powiększyłyby koszty inwestycji, ale chyba nie aż tak bardzo by nie zastanowić się nad nimi. Sam projekt układu drogowego nie odbiega od tego z czasów burmistrza Wilka, i w tamtym także nie było miejsca na ronda, które bądź co bądź są lepszym rozwiązaniem od obecnych i proponowanych, ile tych skrętów nie będzie to zawsze będą one kolizyjne. Miejsca chyba by starczyło...

morfeusz - Nie 22 Wrz, 2013 21:58

Po prostu szkoda fatygi na takie kosmetyczne zmiany, które nie mogą wnieść znacznej poprawy w komunikaci... Należy zacząć od udrożnienia wjazdów od strony Kałdowa, Elbląga, Sztumu, Dzierzgonia po zmianę organizacji ruchu w centrum miasta... aut przybywa i należy perspektywicznie myśleć, a nie tylko o "kiełbasie wyborczej" i najbliższych wyborach.
StormChaser - Wto 24 Wrz, 2013 15:30

Tu się nie zgodzę, druga nitka mostu daje przede wszystkim 100% więcej bezpieczeństwa, byle zepsuty autobus czy marna stłuczka już nie zablokują przeprawy na amen, a to bardzo dużo. Jednak pełnowymiarowe ronda zajmują przestrzeń o przekątnej 50-100 m, aktualnie skrzyżowanie na Pl. Słowiańskim to 55-60 m więc dlaczego nie...
karVVan - Wto 01 Paź, 2013 18:23

No to Malbork bez obwodnicy :(
http://biznes.pl/magazyny...azyn-detal.html

MrKłosik - Sro 02 Paź, 2013 02:23

Ale to było wiadome, bo komisja opiniująca projekty miała zastrzeżenia do projektu budowy obwodnicy tj. zbyt kosztowna ze względu na wymianę gruntu :)
StormChaser - Sro 02 Paź, 2013 10:35

http://malbork.naszemiast...0d1f64400,1,3,5

Cytat:
Rząd zatwierdził we wtorek tzw. program obwodnicowy, a więc listę obwodnic planowanych do realizacji w latach 2015-2020. Na liście 12 dróg brakuje Malborka.

Do 2020 roku rząd planuje wybudować obwodnice Bełchatowa, Brodnicy, Inowrocławia, Wielunia, Ostrowa Wielkopolskiego, Jarocina, Góry Kalwarii, Olsztyna, Kłodzka, Nysy, Sanoka i Kościerzyny.

Z informacji podanych przez Andrzeja Rychłowskiego, burmistrza Malborka, na ostatniej sesji Rady Miasta wynika, że obwodnica Malborka znajduje się na pierwszym miejscu listy rezerwowej obwodnic przeznaczonych do realizacji. Burmistrz powiedział radnym, że projekt obwodnicy został przyjęty przez Komisję Opiniującą Projekty Inwestycyjne przy GDDKiA z tym zastrzeżeniem, że droga miałaby być jednopasmowa.

(...)

Jest jednak nadzieja, że znajdą się pieniądze na budowę drugiej nitki mostu na Nogacie. Od miesiąca burmistrz Malborka sugeruje radnym taką możliwość. W ubiegłym tygodniu wspomniał, że w tej sprawie spotkał się z ministrem transportu, budownictwa i gospodarki morskiej Sławomirem Nowakiem.
- Myślę, że już niedługo będę mógł, ku radości wszystkich, pewne informacje przekazać, ale to jeszcze chwileczkę - zapowiedział na ostatniej sesji Rady Miasta Andrzej Rychłowski.


Neverending story

StormChaser - Czw 14 Lis, 2013 20:26

http://malbork.naszemiast...2a535051d,1,3,5
Cytat:
(...) Burmistrz po raz kolejny powtórzył, iż ma zapewnienie o rozpoczęciu prac w 2014 roku, ale zaznaczył od razu, że to tylko zapewnienie i będzie tego pewny dopiero wtedy, gdy zostanie wkopana pierwsza łopata na placu budowy.
Jeśli inwestycja dojdzie do skutku, to z wyliczeń Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad wynika, że zapewni ona przejezdność w mieście do 2035 roku.

- Jesteśmy blisko rozwiązania problemów komunikacyjnych, jak nigdy w historii po 1945 roku - mówił na spotkaniu Andrzej Rychłowski, burmistrz Malborka. - Jak nie uda się teraz, to możemy czekać na to wiele kolejnych lat.

Burmistrz zaapelował też o wyłożenie „wszystkich rąk na pokład” i stwierdził, że nie ma jednej osoby, której należeć się będzie wyróżnienie za doprowadzenie do inwestycji, bo to jest obowiązek jego i podległych mu służb.

Przypomniał też, że pierwszy list w sprawie potrzeby poszerzenia mostu był pisany do władz centralnych już w 1947 roku.


Dość sensacyjne to ostatnie stwierdzenie, że apelowano o poszerzenie mostu, jeszcze przed jego wybudowaniem, ale być może to literówka...

http://www.82-200.pl/inde...sk=view&id=3737
O czymś nie wiemy odnośnie Tczewskiej?

MrKłosik - Pią 15 Lis, 2013 16:19

Pytanie dnia: Czy dymisja Sławomira Nowaka nie opóźni budowy drugiej nitki mostu na Nogacie?
argus - Pią 15 Lis, 2013 18:00

MrKłosik napisał/a:
Pytanie dnia: Czy dymisja Sławomira Nowaka nie opóźni budowy drugiej nitki mostu na Nogacie?
Wg mnie to koniec z marzeniami o drugiej nitce, gdyż miejskie lobby w Ministerstwie Transportu już nie będzie obecne. :cry:
MrKłosik - Pon 23 Gru, 2013 08:37

Wojewoda w dniu 20 grudnia wydał takowe obwieszczenie -> http://www.gdansk.uw.gov....a-gorzow-wielko

Zastanawia mnie tylko etapowanie inwestycji tj. co ma znaczyć ten I etap.

Oskare3 - Pon 23 Gru, 2013 20:58

Z tego co pamiętam I etap to budowa drogi jednopasmowej, II etap - rozbudowa do 2x2.
StormChaser - Wto 24 Gru, 2013 10:56

MrKłosik napisał/a:
Zastanawia mnie tylko etapowanie inwestycji tj. co ma znaczyć ten I etap.
To miała być jedna inwestycja, obwodnica i most, etap I to pewnie tylko most.
camel - Sro 25 Gru, 2013 17:32

Wymienione w obwieszczeniu działki w Cisach, to DK22 i część działki z nią sąsiadującej od północy . Na Geoportalu działka 1/68 nie jest jeszcze wyodrębniona z działki 1/42.
StormChaser - Sro 19 Lut, 2014 19:45

jar napisał/a:
Cytat:
Teraz to co jakis czas odgrzewany kotlet wyborczy i obawiam się że tak pozostanie na lata.

Zimą przetarg, budowa 2014


http://www.malbork1.pl/ar...-zaczac-od-nowa

Cytat:
Zapytaliśmy Andrzeja Rychłowskiego, burmistrza Malborka, czy całą pracę związaną z uświadamianiem centrali GDKKiA o potrzebie budowy drugiej przeprawy przez Nogat trzeba będzie rozpoczynać od nowa. Niedawno włodarz był w Warszawie w sprawie mostu, o czym wspominał podczas poprzedniego spotkania z mieszkańcami. - Jeśli chodzi o dymisję dyrektora GDDKiA, to, oczywiście, każde zawirowania mogą niepokoić miasto – przyznaje burmistrz Andrzej Rychłowski. - Natomiast nie jest naszą kompetencją ocena pracy pana dyrektora oraz komentowanie decyzji personalnych, podejmowanych przez właściwe organy państwa. Poza tym, tak ważne inwestycje zależą nie od danych osób, ale od konkretnych decyzji podjętych na odpowiednim szczeblu.W sprawie mostu spotykałem się ostatnio wielokrotnie z przedstawicielami różnych instytucji, byłem także dwukrotnie w ministerstwie. Były to spotkania robocze związane z tym tematem. Mam nadzieję, że już niedługo o budowie mostu będę mógł powiedzieć coś więcej.


Drodzy burmistrzowie czy naprawdę musicie obiecywać podjęcie różnych decyzji, na które nie macie najmniejszego wpływu? Z całego serca życzę nam wszystkim by ten ostatni miesiąc zimy przyniósł ten przetarg.

Andrzej 123 - Sro 19 Lut, 2014 20:05

http://www.malbork1.pl/ar...-zaczac-od-nowa

Cytat:
(...........)- Jeśli chodzi o dymisję dyrektora GDDKiA, to, oczywiście, każde zawirowania mogą niepokoić miasto - przyznaje burmistrz Andrzej Rychłowski. - Natomiast nie jest naszą kompetencją ocena pracy pana dyrektora oraz komentowanie decyzji personalnych, podejmowanych przez właściwe organy państwa. (..................).

Poleciał za to, że nie zbudował drugiej nitki mostu??? Jeśli tak, to jest nadzieja, że następny dyrektor nie będzie zwlekał z budową, jeśli nie, to jeszcze dłuuuugo sobie poczekamy

MrKłosik - Czw 20 Lut, 2014 01:19

Coś się ruszyło oficjalnie w sprawie mostu -> http://www.naszekomunikat...-zakresie/pokaz

Cytat:
OBWIESZCZENIE

Wojewoda Pomorski, działając na podstawie art. 49 i art. 61 Kodeksu postępowania administracyjnego (Dz.U. 2013.267 – t.j.) oraz art. 11d ust. 5 ustawy z dnia 10 kwietnia 2003 r. – o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg publicznych (Dz.U.2013.687 – t.j. z późn. zm.),
PODAJE DO PUBLICZNEJ WIADOMOŚCI

informację, że wszczęte zostało postępowanie administracyjne w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej pn.:

BUDOWA MOSTU PRZEZ RZEKĘ NOGAT W MALBORKU WRAZ Z DOJAZDAMI W CIĄGU DRÓG KRAJOWYCH NR 22 I 55

zlokalizowanej na poniżej określonych nieruchomościach gruntowych – działkach:
1.1. WYKAZ DZIAŁEK W LINIACH ROZGRANICZAJĄCYCH TEREN PASA DROGOWEGO:
województwo pomorskie, powiat malborski, gmina M. Malbork:
obręb 1: nr 2/1 (2), 7/1 (7);
obręb 3: nr 6/1 (6), 191/5 (191/4), 4/4 (4/1), 43/11 (43/7), 43/13 (43/10), 45/6 (45/2), 45/8 (45/5), 189/11 (189/8), 189/12 (189/9), 44, 75/3 (75/1), 46/11 (46/7), 49/3, 53/7 (53/2), 53/9 (53/3), 53/11 (53/5), 53/13 (53/6), 54/1 (54), 55/25 (55/11), 55/27 (55/21), 93/6 (93/1), 73, 74/3, 74/4, 74/5, 74/6, 75/2;
obręb 11: nr 3/3 (3/1), 11/27 (11/24), 23/1 (23), 28/7 (28/1), 29/3 (29/1), 11/1, 11/2, 13/1, 13/2, 14, 27, 140/33;
obręb Grobelno: nr 86/4 (86/2), 88/2 (88/1), 89/12 (89/7), 94/4 (94/3), 111/1 (111), 168/29 (168/13), 168/31 (168/14), 168/33 (168/15), 101/3 (101/1), 162/1 (162), 165/8 (165/1), 165/10 (165/7), 169/3 (169/2), 101/2, 112, 163/2, 167/1;

1.2. WYKAZ DZIAŁEK OBJĘTYCH OBOWIĄZKIEM PRZEBUDOWY ISTNIEJĄCEJ INFRASTRUKTURY TECHNICZNEJ:
województwo pomorskie, powiat malborski, gmina M. Malbork:
obręb 1: nr 2/2 (2), 7/2 (7), 30/34;
obręb 3: nr 4/5 (4/1), 6/2 (6), 43/12 (43/7), 43/14 (43/10), 45/7 (45/2), 45/9 (45/5), 46/3, 46/4, 46/8, 49/4, 50/1, 50/2, 51, 52/22, 52/26, 52/28, 53/8 (53/2), 53/10 (53/3), 53/12 (53/5), 53/14 (53/6), 54/2 (54), 55/26 (55/11), 73, 93/7 (93/1), 189/5, 55/28 (55/21);
obręb 11: nr 1, 3/4 (3/1), 11/28 (11/24), 23/2 (23), 28/4, 29/4 (29/1), 29/2, 30/4, 35, 36/15, 213/6, 213/26;
obręb Grobelno: nr 86/1, 86/3 (86/2), 87/3, 88/3 (88/1), 89/13 (89/7), 94/5 (94/3), 101/4 (101/1), 111/2 (111), 162/2 (162), 163/1, 165/9 (165/1), 167/2, 168/30 (168/13), 168/32 (168/14), 168/34 (168/15), 169/4 (169/2)


w nawiasach podano numery działek przed podziałem wg oznaczenia w katastrze nieruchomości.



Informuje się, iż zgodnie z art. 49 Kodeksu postępowania administracyjnego, zawiadomienie stron postępowania uważa się za dokonane po upływie 14 dni od dnia publicznego ogłoszenia.
W związku z powyższym informuje się strony postępowania, właściwe organy administracji rządowej i samorządowej oraz właścicieli, zarządców i użytkowników terenów objętych inwestycją o możliwości składania wniosków, uwag lub zastrzeżeń dotyczących przedmiotowej sprawy, a także o możliwości wypowiedzenia się co do zebranych dowodów i materiałów oraz zgłoszonych żądań przed wydaniem decyzji kończącej postępowanie, która zostanie podjęta w terminie nie krótszym niż 14 dni od daty dokonania się obwieszczenia. Z aktami sprawy można zapoznać się w Pomorskim Urzędzie Wojewódzkim w Gdańsku przy ul. Okopowej 21/27, w pokoju nr 353 w godz. 8.00-15.00.

pszemot - Czw 20 Lut, 2014 10:44

.... no apotem szukanie będzie długie szukanie pieniędzy na inwestycję...
MrKłosik - Pon 24 Lut, 2014 17:27

GDDKiA w Gdańsku zawiesiła postępowanie w sprawie wydania zezwolenia na budowę Obwodnicy Malborka -> http://www.gdansk.uw.gov....a-panstwa-gorzo ;-) Więc z przewidywaniami nie zobaczymy obwodnicy do 2020 r.
MrKłosik - Pią 28 Lut, 2014 16:02

Po przeczytaniu dzisiejszego artykułu w Dzienniku Malborskim na temat powyższego zawieszenia procedury o wydanie decyzji na rozpoczęcie budowy obwodnicy stwierdziłem, że ktoś nie umie czytać. Zawieszenie dotyczy budowy Obwodnicy Malborka co potwierdza wykaz działek a w artykule można przeczytać że zwieszono procedury względem budowy drugiej nitki mostu...
StormChaser - Nie 02 Mar, 2014 08:12

MrKłosik napisał/a:
Po przeczytaniu dzisiejszego artykułu w Dzienniku Malborskim na temat powyższego zawieszenia procedury o wydanie decyzji na rozpoczęcie budowy obwodnicy stwierdziłem, że ktoś nie umie czytać. Zawieszenie dotyczy budowy Obwodnicy Malborka co potwierdza wykaz działek a w artykule można przeczytać że zwieszono procedury względem budowy drugiej nitki mostu...

http://malbork.naszemiast...7ff4a454b,1,3,5
Cytat:

(...) W dniu 11.02.2014 r. (data wpływu) do tutejszego urzędu wpłynął wniosek złożony przez p. Waldemara Chejmowskiego , zastępcę Dyrektora Oddziału GDDKiA w Gdańsku, z pełnomocnictwa Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad, w sprawie zawieszenia postępowania administracyjnego w sprawie wydania decyzji zezwalającej na realizację inwestycji drogowej pn.: „Budowa mostu przez rzekę Nogat w Malborku wraz z dojazdami w ciągu dróg krajowych nr 22 i 55”.

Zgodnie z art. 98 §1 ustawy z 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (tj.:Dz. U. Z 2013 r. poz. 267), organ administracji publicznej może zawiesić postępowanie, jeżeli wystąpi o to strona, na której żądanie postępowanie zostało wszczęte, a nie sprzeciwiają się temu inne strony oraz nie zagraża to interesowi społecznemu.

W związku z powyższym, tutejszy organ zwraca się z zapytaniem, czy strona postępowania nie sprzeciwia się zawieszeniu postępowania administracyjnego w ww. sprawie.
Ze względu na obowiązujące terminy administracyjne proszę o udzielenie odpowiedzi w nieprzekraczalnym 7-dniowym terminie.

Jednocześnie informuję strony postępowania, iż niezajęcie stanowiska w terminie 7 dni od dnia doręczenia niniejszego pisma, zostanie przez tutejszy organ traktowany jako zgoda na zawieszenie przedmiotowego postępowania".
(...)
W piątkowym (28 lutego) wydaniu "Dziennika Malborskiego" poinformowaliśmy, że wojewoda już wydał decyzję o zawieszeniu postępowania administracyjnego w sprawie budowy drugiej nitki mostu, choć formalnie takiej decyzji wojewoda nie obwieścił na swojej stronie internetowej (zrobił to w sprawie obwodnicy Malborka). Wszystkich Czytelników "Dziennika Malborskiego" za tę nieścisłość przepraszam. Jacek Skrobisz.


Gwarancje nie obietnice, a jak jest???

StormChaser - Wto 25 Mar, 2014 12:38

Cytat:
Wojewoda Pomorski, działając na podstawie art. 49 i art. 98 § 1 Kodeksu postępowania administracyjnego (Dz. U. 2013.267 – t.j.) oraz art. 11a ustawy z dnia 10 kwietnia 2003 r. - o szczególnych zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg publicznych (Dz.U.2013.687 – t.j.z późn. zm.), podaje do publicznej wiadomości informację, iż na wniosek z dnia 11.02.1014 r. (data wpływu), złożony przez p. Waldemara Chejmanowskiego, Zastępcę Dyrektora Oddziału GDDKiA w Gdańsku, z pełnomocnictwa Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad, w sprawie zawieszenia postępowania administracyjnego w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej pn.: Budowa mostu przez rzekę Nogat w Malborku wraz z dojazdami w ciągu dróg krajowych nr 22 i 55, wszczętego w dniu 12.02.2014 r.; w dniu 20.03.2014 r. postanowieniem nr WI-II.7820.15f.2013.MKH zawiesił postępowanie administracyjne w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej pn: Budowa mostu przez rzekę Nogat w Malborku wraz z dojazdami w ciągu dróg krajowych nr 22 i 55, wszczęte na wniosek p. Waldemara Chejmanowskiego, Zastępcy Dyrektora Oddziału GDDKiA w Gdańsku, występującego z pełnomocnictwa Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad. Informuje się, iż zgodnie z art. 49 Kodeksu postępowania administracyjnego, zawiadomienie stron postępowania uważa się za dokonane po upływie 14 dni od dnia publicznego ogłoszenia.

Obiecanki cacanki... A co na to wszystko "Murem za mostem"?

Andrzej 123 - Sro 26 Mar, 2014 08:33

Te urzędowe pisma to jakiś bełkot. Nie wiem czy zawiesił wydanie decyzji o budowie drugiej nitki, czy zawiesił zawieszenie decyzji o budowie drugiej nitki.
StormChaser - Sro 26 Mar, 2014 16:39

Andrzej 123 napisał/a:
Te urzędowe pisma to jakiś bełkot. Nie wiem czy zawiesił wydanie decyzji o budowie drugiej nitki, czy zawiesił zawieszenie decyzji o budowie drugiej nitki.
Pokrótce - nie będzie decyzji, nie będzie budowy.
karVVan - Pią 16 Maj, 2014 17:53

http://malbork.naszemiast...74444,t,id.html




Cytat:
Malbork. Będzie budowa drugiej nitki mostu na Nogacie - poinformował rzecznik prasowy MIi


Ministerstwo Infrastruktury i Rozwoju poinformowało, że do realizacji została skierowana budowa drugiej nitki mostu na Nogacie. Inwestycja ma się rozpocząć pod koniec br., a zakończyć w maju 2016 roku. Poniżej komunikat rzecznika MIiR.


Jacek Skrobisz

źródło: Naszemiasto.

jar - Pią 16 Maj, 2014 20:22
Temat postu: I cudnie, cudnie, wspaniale :)
karVVan napisał/a:
http://malbork.naszemiasto.pl/artykul/galeria/malbork-bedzie-budowa-drugiej-nitki-mostu-na-nogacie,2274444,t,id.html




Cytat:
Malbork. Będzie budowa drugiej nitki mostu na Nogacie - poinformował rzecznik prasowy MIi


Ministerstwo Infrastruktury i Rozwoju poinformowało, że do realizacji została skierowana budowa drugiej nitki mostu na Nogacie. Inwestycja ma się rozpocząć pod koniec br., a zakończyć w maju 2016 roku. Poniżej komunikat rzecznika MIiR.


Jacek Skrobisz

źródło: Naszemiasto.

StormChaser - Pią 16 Maj, 2014 21:13

Wiosna cudów...
jar - Pią 16 Maj, 2014 21:27
Temat postu: Most
StormChaser napisał/a:
Wiosna cudów...

Widzę, że radość na forum wielka. Nie ma to, jak szczerze kochać swoje miasto....

StormChaser - Sob 17 Maj, 2014 08:33

Po tylu latach, nic dziwnego że to w kategorii cudu... Pełna radość to na zakończenie inwestycji będzie. Zapewne orientuje się Pan, że od zgody do przejazdu po moście droga daleka. W zamierzchłych planach GDDKiA obie inwestycje były w planach na lata 2005/8...
Niemniej jest postęp, który cieszy i oby decyzja się nie zmieniła.

StormChaser - Pon 19 Maj, 2014 11:36

Dla wszystkich oponentów rozbudowy mostu...
https://www.gddkia.gov.pl...2013%20roku.pdf
Wyraźnie widać, że znaczna część ruchu jest generowana w Malborku i dojazdach z których nie ma dostępu do obwodnicy północnej.
Od strony Elbląga i Piasków do wiaduktu dojeżdża prawie 4000 samochodów na dobę, z mostu w Kałdowie z tego samego kierunku jest to ponad 11000, te 7000 pozostaje poza obwodnicą. Przez punkt pomiarowy w Królewie na DK 22 przejeżdża około 7700 pojazdów w obu kierunkach na dobę.

StormChaser - Wto 20 Maj, 2014 11:50

Cytat:
Wedle zapowiedzi dyrektora GDDKiA w Gdańsku decyzja o odwieszeniu procedury administracyjnej związanej z budową mostu znajdzie się już za kilka dni u wojewody pomorskiego, a wszczęcie dalszych prac związanych z uzyskaniem pozwolenia na budowę to kwestia kilku tygodni.


http://www.82-200.pl/inde...sk=view&id=4324

rob3rt - Wto 20 Maj, 2014 16:32

no no słyszałem o 5 rano w radio-zet, nareszcie się uda ;) :clap:
MrKłosik - Pią 30 Maj, 2014 23:51

Odwieszono postępowanie u wojewody na pozwolenie na budowę mostu -> http://www.gdansk.uw.gov....r-22-i-55-wszcz
jar - Sob 31 Maj, 2014 14:22
Temat postu: Lubię to
MrKłosik napisał/a:
Odwieszono postępowanie u wojewody na pozwolenie na budowę mostu -> http://www.gdansk.uw.gov....r-22-i-55-wszcz

Wzorem FB: lubię tą wiadomość :)

MrKłosik - Sob 31 Maj, 2014 22:11

GDDKiA o/Gdańsk ogłosiła przetarg na
Cytat:
"PRZESZUKANIE POWIERZCHNI KORYTA RZ. NOGAT ORAZ TERENU POD FUNDAMENTY PRZYCZÓŁKÓW, W ZWIAZKU Z BUDOWĄ MOSTU PRZEZ RZ. NOGAT WRAZ Z DOJAZDAMI W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 22 I 55 NA OBECNOŚĆ NIEWYPAŁÓW I NIEWYBUCHÓW WRAZ Z ICH LIKWIDACJĄ"


http://www.gddkia.gov.pl/...OGd-BP75Z-42014

StormChaser - Pią 06 Cze, 2014 20:43

MrKłosik napisał/a:
GDDKiA o/Gdańsk ogłosiła przetarg na
Cytat:
"PRZESZUKANIE POWIERZCHNI KORYTA RZ. NOGAT ORAZ TERENU POD FUNDAMENTY PRZYCZÓŁKÓW, W ZWIAZKU Z BUDOWĄ MOSTU PRZEZ RZ. NOGAT WRAZ Z DOJAZDAMI W CIĄGU DROGI KRAJOWEJ NR 22 I 55 NA OBECNOŚĆ NIEWYPAŁÓW I NIEWYBUCHÓW WRAZ Z ICH LIKWIDACJĄ"


http://www.gddkia.gov.pl/...OGd-BP75Z-42014


oraz
Cytat:

ZARZĄDZANIE I NADZÓR INWESTORSKI NAD ZADANIEM PN. BUDOWA MOSTU PRZEZ RZEKĘ NOGAT
W MALBORKU WRAZ Z DOJAZDAMI W CIAGU DROGI KRAJOWEJ NR 22 I 55

MrKłosik - Pon 09 Cze, 2014 19:18

Wojewoda Pomorski wydał decyzje o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej polegającej pn:

"BUDOWA MOSTU PRZEZ RZEKĘ NOGAT W MALBORKU WRAZ Z DOJAZDAMI W CIĄGU DRÓG KRAJOWYCH NR 22 I 55"

http://www.gdansk.uw.gov....wych-nr-22-i-55

Minął jeden dzień od decyzji wznowienia procedury a już następnego dnia była wydana decyzja :mrgreen: Cud :hihi:

StormChaser - Pon 09 Cze, 2014 22:19

MrKłosik napisał/a:
Cud
jak na wiosnę cudów przystało :mrgreen:
argus - Pon 09 Cze, 2014 22:32

StormChaser napisał/a:
MrKłosik napisał/a:
Cud
jak na wiosnę cudów przystało :mrgreen:
Przed wyborami samorządowymi 16 listopada 2014 r. pojawi się jeszcze wiele cudów i cudotwórców. :peace:
StormChaser - Pon 09 Cze, 2014 23:03

Cuda materialne mile widziane, do wirtualnych wszyscy przywykli... A listopad, każdy swój rozum ma.
pszemot - Sro 11 Cze, 2014 17:56

Gdyby wybory były co roku albo co dwa lata - było by więcej "cudów" ... :-)
agrest123 - Sob 14 Cze, 2014 22:18

StormChaser napisał/a:
Cuda materialne mile widziane, do wirtualnych wszyscy przywykli... A listopad, każdy swój rozum ma.

W tym sęk, że "rozum" wyborczy ogranicza sie w większości do taniego poklasku kielbasy wyborczej. Malo jest ludzi co widzą "coś" wiecej. A rządzącym to wystarcza...

StormChaser - Sro 18 Cze, 2014 08:18

Cytat:
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku posiada już pozwolenie na budowę drugiego mostu na Nogacie. Trwają też dwie procedury przetargowe, które przybliżają do rozpoczęcia robót. Najpierw GDDKiA zamówiła wykonanie prac minerskich w korycie rzeki i na jej brzegach, dzięki czemu wyeliminowane zostanie ewentualne zagrożenie dla budowniczych. Potem GDDKiA ogłosiła przetarg na zarządzanie i nadzór inwestorski nad zadaniem.

Trzecia procedura przetargowa ma już dotyczyć właściwych robót budowlanych. O tym, że na dniach ogłoszony zostanie przetarg na wykonawstwo poinformował na ostatniej sesji Rady Miasta burmistrz Andrzej Rychłowski. Z jego informacji wynikało, że może to nastąpić we wtorek (17 czerwca), ale burmistrz zaznaczał, że to nie była potwierdzona wiadomość.

http://malbork.naszemiast...7ff4a454b,1,3,5

StormChaser - Czw 26 Cze, 2014 22:54

Bardzo niepotwierdzona...
MrKłosik - Wto 01 Lip, 2014 02:46

30 czerwca ogłoszono przetarg na prace budowlane. 12 sierpnia mija termin składania ofert.
StormChaser - Pią 04 Lip, 2014 01:42

W tle wyników kontroli NIK dotyczącej budowy ekranów dźwiękochłonnych przy polskich drogach, ktoś jest w stanie uzasadnić ich budowę wzdłuż dojazdu do mostu w Kałdowie? Na przykład na nasypie wzdłuż działek w Grobelnie, wzdłuż tak gęsto zamieszkałej ulicy Bocznej i przy jednym czy dwóch budynkach na końcu miasta - bodajże to Czereśniowa... Te pierwsze działkowe to paranoja jakaś całkowita. Jakaś ogólnopaństwowa dźwiękohisteria, w sumie i z jazdy A1 też poza ekranami i MOPami widmo niewiele więcej się pamięta.
Andrzej 123 - Sob 05 Lip, 2014 17:15

Czy gdzieś w czeluściach internetu można znaleźć jakieś plany, wizualizacje lub szkice jak ma wyglądać przebudowa skrzyżowań na dojazdach do mostów? Jakoś nie mogłem na nie nigdzie natrafić.
MrKłosik - Sob 05 Lip, 2014 19:34

Andrzej 123 napisał/a:
Czy gdzieś w czeluściach internetu można znaleźć jakieś plany, wizualizacje lub szkice jak ma wyglądać przebudowa skrzyżowań na dojazdach do mostów? Jakoś nie mogłem na nie nigdzie natrafić.


http://gddkia.pomagier.in...cja_projektowa/

Andrzej 123 - Sob 05 Lip, 2014 23:06

Dzięki bardzo za linki. Po dwa pasy ruchu na lewoskrętach, to dwa razy więcej samochodów zmieści się w trakcie przejazdu przez skrzyżowanie. To oznacza, że kolejki będą dwa razy mniejsze. To już coś. Ja jednak z uporem wracam do planów budowy obwodnicy. Pisałem kiedyś w tym temacie o budowie drogi Staszów Mielec i nowego mostu na Wiśle w Połańcu w kontekście budowy obwodnicy Malborka. Właśnie bawiłem w tamtych okolicach i dowiedziałem się, że miasto Osiek koło Staszowa (prawa miejskie od 1994r. ludność ok 2000 osób) posiada jedno główne skrzyżowanie droga krajowa 79 z drogą wojewódzką 765, będzie miało obwodnicę łączącą obie te drogi na obrzeżach miasta. To prawda budowaną ze środków województwa. Ale przecież Malbork nie jest zawieszony w próżni, też jest w województwie, które jest bardziej uprzemysłowione niż takie świętokrzyskie. Obawiam się, że budowa drugiej nitki mostu na wiele lat zablokuje budowę obwodnicy. Obym się mylił.
agrest123 - Sob 05 Lip, 2014 23:53
Temat postu: Blokada.
Andrzej 123 napisał/a:
[Big Ciach] Obawiam się, że budowa drugiej nitki mostu na wiele lat zablokuje budowę obwodnicy. Obym się mylił.

Obawiam się, że korek przeniesie się z Kałdowa pod Basztę.... I tyle z całej inwestycji...

Andrzej 123 - Nie 06 Lip, 2014 09:10

agrest123 napisał/a:
Obawiam się, że korek przeniesie się z Kałdowa pod Basztę.... I tyle z całej inwestycji...
Jeszcze jak światła będą ustawione tak jak dotychczas na skrzyżowaniu Rodła i Mickiewicza, gdzie w stronę zamku mogą zjechać trzy, a przy maksymalnie skoncentrowanej uwadze pierwszego kierowcy cztery samochody, to korek będzie bardzo długi. Już przy dzisiejszej przepustowości mostu pas dla lewoskrętu do zamku jest zbyt krótki, lub "okienko" dla skrętu w lewo zbyt szybko się zamyka.
koks - Pon 07 Lip, 2014 19:08

Druga nitka, która usprawni wjazd do miasta. Wjedzie więcej samochodów, które to przejechawszy przez miasto 'tranzytem' będą stały w korku zaczynającym się na końcu dwupasmówki na Piaskach. Czyli kolejna bezsensowna inwestycja marnująca publiczne pieniądze i prowadząca przy tym do zakorkowania miasta. Ciekawe ile czasu upłynie od jej ukończenia zanim zacznie się mówić o konieczności budowy obwodnicy. Ale może jest w tym jakiś ukryty sens znany tylko decydentom. A może ktoś z forum ma jakąś wizję w jakiż to cudowny sposób ruch z dwóch pasów wpływający do miasta zamieni się w płynny jednopasmowy na wylocie.
kopa - Pon 07 Lip, 2014 20:12

Witam. Długo nie pisałem, ale nie mogę się już powstrzymać. O co Wam chodzi? Czytam, czytam i nie wierzę w to ile w Was jest jadu. Wszystko na nie Robią wszystko przez wybory i słupki poparcia. Chyba o to chodzi.Taki mamy ustrój. Na tym to polega.Jeśli nic nie będą robili to ich nie będzie i po sprawie.
StormChaser - Wto 08 Lip, 2014 00:05

W zasadzie racja... Złudzeń, że wynik wyborczy jest tylko oceną działalności wybieranych, a działają oni pro publico bono, pozbyłem się zaraz po moich pierwszych, czy drugich wyborach. A że coś konkretnego może powstanie w naszym mieście przy tej okazji to dobrze, wystarczy sobie przypomnieć wszystkie poprzednie władze i to wielkie nic, które mamy my wszyscy. A most, most jest potrzebny nam, przede wszystkim nam mieszkańcom tego miasta, szanowni przedmówcy pamiętają że wystarczył zepsuty autobus, byle stłuczka, żeby całe miasto stanęło? Chyba nie...
pszemot - Wto 08 Lip, 2014 07:39

A może też jest inna przyczyna? Np taka, że obecny most jest w tak kiepskim stanie (oficjalnie mówiło się, że jest w dobrym, ale nie raz prawdę zatajano), że gdy wybudują nowy most to stary zaraz zamkną do remontu generalnego?? ;-)
kopa - Wto 08 Lip, 2014 08:35

Stan techniczny obecnego mostu można powiedzieć nie istnieje.Wracając do budowy to inwestorem jest skarb państwa. Miasto zrobiło wielki krok do budowy przygotowując dokumentację. I tu należą się brawa bez żadnego ale.Nie musieliśmy tego robić jako miasto. Jeśli chodzi o parametry przyjęte do projektu to ustalają je projektanci posługujący się ekonomią, i rozporządzeniami, no i statyką oraz wytrzymałością materiałów, a nie "decydenci". Drogi projektuje się na 40 lat obliczając prawdopodobny ruch za 20 lat i dla takich danych wykonuje się projekt. Także śpijcie spokojnie nie martwiąc się przepustowością.
Andrzej 123 - Sro 09 Lip, 2014 10:50

kopa napisał/a:
Także śpijcie spokojnie nie martwiąc się przepustowością.
Dzięki kolego. Bardzo mnie uspokoiłeś swoją wypowiedzią. Wnoszę tylko z tego, że wszyscy ci, którzy ślęczeli nad obwodnicami to totalne nieuki. Nie mogli, może nie umieli wyliczyć prawdopodobnego ruchu za 40 lat znacznie go zawyżając. Bo jeśli nie mam racji, to w kontekście Twojej wypowiedzi po co cała ta praca nad obwodnicą. Chciałbym jeszcze umieścić małe sprostowanie. Nie toczę tu jadu. Oczywiście cieszy mnie ta inwestycja, ale entuzjazm z powodu budowy mostu nie przesłania mi zdrowego rozsądku, aby nie dostrzec niedoskonałości tego rozwiązania.
kopa - Sro 09 Lip, 2014 11:36

Oczywiście Pan Andrzej 123 potrafi krytykować tak jak śp pan z avatara, ale zaproponować coś konkretnego co ma ręce i nogi to już staje Pan na końcu sali. Oczywiście zaproponuje Pan obwodnicę, najlepiej autostradę, metro lub estakadę nad całym miastem. Tylko kasa się nie zgadza. Chyba,że Pan Andrzej 123 ma jakiś magiczny plan. Przecież wybory idą można zabłysnąć. a z tego co wiem to Panowie projektanci potrafią zaprojektować obwodnicę. Na budowę obwodnicy po prostu brakuje pieniędzy.
koks - Sro 09 Lip, 2014 19:48

Teraz ja się nie mogę powstrzymać. Taka analiza powyższych wypowiedzi użytkownika "kopa":

Cytat:

Witam. Długo nie pisałem, ale nie mogę się już powstrzymać. O co Wam chodzi? Czytam, czytam i nie wierzę w to ile w Was jest jadu. Wszystko na nie Robią wszystko przez wybory i słupki poparcia. Chyba o to chodzi.Taki mamy ustrój. Na tym to polega.Jeśli nic nie będą robili to ich nie będzie i po sprawie.

Retoryka szeroko stosowana przez polityków typu: "nic konkretnego nie potrafię powiedzieć , ale i tak postawię oponentów w niekorzystnym świetle". Ten, rzekomy jad to krytyka koncepcji budowy drugiej nitki. Jak się ma merytoryczne argumenty to można oczywiście polemizować ... chyba po to jest ten wątek.
Swoją drogą mocno emocjonalna wypowiedź: rozumiem, że Pan 'kopa' jest osobiście zaangażowany w ten dyskusyjny projekt.

Cytat:
Stan techniczny obecnego mostu można powiedzieć nie istnieje

W takim razie dlaczego taki most jest dopuszczony do użytku ? Jeżeli Pan 'kopa' ma wiedzę w tej kwestii to powinien poinformować odpowiednie organa o zagrożeniu dla użytkowników. Wszak nie tak dawno temu stan mostu był dyskutowany na tym forum i GDKiA stwierdziła, że most nadaje się jak najbardziej do użytku. No chyba, że to ma być argument na konieczność budowy drugiej nitki mostu, a nie obwodnicy. W tam razie nie trafiony :-)

Cytat:

Miasto zrobiło wielki krok do budowy przygotowując dokumentację. I tu należą się brawa bez żadnego ale.Nie musieliśmy tego robić jako miasto.

Perełka. Użyteczność tej pracy jest dyskusyjna jak dyskusyjna jest użyteczność drugiej nitki mostu. "Bez żadnego ale".

Ostatnia wypowiedź powyżej, stąd nie cytuję. Wniosek: zrobimy most, bo tak jest taniej. Bardzo dużo taniej ? Czy rzeczywiście nie będzie to transakcja typu: najpierw zrobimy 'tanio', a później jeszcze raz ale dobrze ? Czyli będzie jak zwykle.

Nie jest moją intencją obrażanie tutaj kogokolwiek. Przepraszam, jeżeli ktoś poczuł się urażony moją wypowiedzią. Piszę, bo naprawdę nie widzę argumentacji za inwestycją, jaką jest druga nitka mostu. Jednocześnie chętnie posłucham argumentów za i przeciw. Może miasto zorganizuje jakąś dyskusję w tej kwestii. Zdanie mieszkańców powinno być przecież brane pod uwagę. A może i niezależnych ekspertów. Chyba, że miasto wie najlepiej co dla mieszkańców najlepsze.

StormChaser - Czw 10 Lip, 2014 00:31

Obwodnica w najlepszym wypadku przejmie około 30% obecnego ruchu przez most, reszta pozostanie. Zaprojektowana jest nie jako obwodnica, a jako obejście drogi krajowej 22, cała reszta zostaje i na moście i w mieście - to wydaje mi się wystarczającym argumentem za mostem.
Andrzej 123 - Czw 10 Lip, 2014 18:34

kopa napisał/a:
Pan Andrzej 123 potrafi krytykować tak jak śp pan z avatara
No!! Ale dostałem kopa. Chyba teraz ja będę musiał długo milczeć zanim się jakoś pozbieram.
koks - Czw 10 Lip, 2014 20:36

Cytat:

Obwodnica w najlepszym wypadku przejmie około 30% obecnego ruchu przez most

Skąd te dane ?
Z tego wynikało, że 70% ruchu drogą 22 kończy się w Malborku, ewentualnie jedzie w kierunku Sztumu lub Iławy. Codziennie wjeżdżam do miasta tą trasą i raczej większość pojazdów jadących przede mną/obok mnie jedzie na wiadukt na Piaski, a śmiem twierdzić, że i dalej - poza Malbork (skręcam na Iławę, więc nie śledzę jak się ruch odbywa na dalszym odcinku, ale te wszystkie samochody nie mogą jechać tylko na Piaski ;-) ).

StormChaser - Pią 11 Lip, 2014 11:13

Z danych badań natężenia ruchu na skrzyżowaniach w mieście i poza nim. Skrzyżowanie z ul. Mickiewicza do 40000 pojazdów na dobę, z Chopina 10000, a w Królewie już do 8000, wniosek nasuwa się sam. Zresztą gdyby ta większość jechała dalej, to Al. Wojska Polskiego stała by w permanentnym korku, zwężona do przekroju zbliżonego do mostu na Nogacie zaraz za wiaduktem, a nie stoi.
koks - Pią 11 Lip, 2014 19:37

Ale dane o ruchu na tych skrzyżowaniach zliczają wszystko - również to co jeździ 'w koło komina'. Ile pojazdów wjeżdża na most i ile wyjeżdża na Piaskach ? I właśnie taka sama przepustowość mostu, co zwężona część Al. Wojska Polskiego powoduje, że korka na Piaskach nie ma - bo niby skąd ? Ale jak podwoimy wreszcie tą przepustowość drugą nitką, to wtedy korek od początku zwężenia na Wojska Polskiego będzie jak najbardziej. Trzeba będzie więc poszerzyć Wojska Polskiego. Tylko, że za Malborkiem dalej jest jednopasmówka...przesunie się tylko początek korka. Zbudujemy po prostu coś w rodzaju obwodnicy przez środek miasta. Będzie taniej ?
MrKłosik - Sro 23 Lip, 2014 23:36

Dzisiaj otwarto oferty na zarządzanie i nadzór budowy mostu nad Nogatem. Najprawdopodobniej wygra firma, która realizowała podobne zlecenie przy budowie mostu w Kwidzynie tj. ZBM Inwestor Zastępczy Sp. z o.o.
StormChaser - Pią 25 Lip, 2014 01:29

Kłosiu otwierałeś koperty?
agrest123 - Pią 25 Lip, 2014 22:42
Temat postu: Gratulacje
Gratuluję pomysłu wprowqdzenia ruchu kolowego przez miasto poprzez drugą nitkę. Dzis koło 15.30 wracalem z "dino parku". Korek od dalekich "Piasków". Powrot do srodmiescia zajal mi 25 min. Brak wplywu " drugiej nitki mostu" Okolo godziny 17 postanowilem sie wybrac za "kaldowo". Od skrzyzowania kolo "Statoil" do wyjazdu za most zajelo mi to 11 min. Ogolnie wielki korek w calym mieście od strony Elbląga.


Po prostu gratki na wpuszczanie kolejnego tranzytu przez drugą nitke. Po prosytu to miasto bajka z jednq ulicą :peace: :mrgreen:

argus - Pią 25 Lip, 2014 23:03

Oto przyczyna: http://malbork.naszemiast...15bfa678,1,3,12
agrest123 - Sob 26 Lip, 2014 00:17
Temat postu: Gratulacje
argus napisał/a:
Oto przyczyna: http://malbork.naszemiast...15bfa678,1,3,12

No i te wszstkie wyliczenia "światłych ludzi" o kant przyslowiowej du... rozbic przez jeden drobny wypadek. Dalej wielki korek. I miasto sparalizowane. Tak jak autobus na moście.

Andrzej 123 - Sob 26 Lip, 2014 12:38

Jedno pytanie. Czy w takich przypadkach
argus napisał/a:
Oto przyczyna: http://malbork.naszemiast...15bfa678,1,3,12
druga nitka mostu spowoduje, że nie będzie korków aż pod Rakowiec? Około godziny 16 z okolic ul. Nogatowej jechałem do miasta przez Drugie Piaski i dalej polami (i nie byłem jedynym spryciarzem, który tak omijał korek). Kolejka chętnych na przejazd przez miasto była na górce na Rakowcu, a być może i dalej, ale za górką nie było widać od ulicy Piaskowej.
StormChaser - Sob 26 Lip, 2014 21:07

Może nie po Rakowiec, ale będą... Tak samo jak są na autostradach, obwodnicach itd., zwłaszcza gdy ruch z dwóch dróg zbiera się na jednej. Tak samo jak byłby i na obwodnicy gdyby już była, bo akurat w tym przypadku jej przebieg by odpowiadał większości. A czy szybciej by zmalał dwoma pasami czy jednym to chyba nie trzeba odpowiadać, mam nadzieję...
koks - Sro 30 Lip, 2014 18:53

Jeżeli są dwie niezależne drogi to można wybrać niezakorkowaną - stoi obwodnica to jedziemy miastem i vice versa. A jak zbudujemy sobie drugi most, to nie będzie wyboru, a standardowo słyszane na CB radio:
"
- jak tam Malbork ?
- jak zwykle :-)
"
będzie dalej aktualne nawet bez wystąpienia sytuacji wyjątkowych typu wypadek - ot "dzień jak co dzień" w życiu miasta.

A przy okazji - czy przy okazji porównania kosztu wykonania drugiego mostu z kosztem obwodnicy ktoś kalkulował koszt naprawy drogi w Malborku, przez którą ten ruch będzie przebiegał ? W przypadku obwodnicy droga będzie wymagała remontu rzadziej niż to jest teraz wymagane, co da oszczędności w budżecie miasta a i uciążliwość tej operacji dla mieszkańców miasta jest nie do pominięcia.
(Obawiam się niestety,że odpowiedź znam :cry: , chociaż może ten ktoś kto rzadko pisze odpowie ...)

tomek_67 - Sro 30 Lip, 2014 19:40

Nie chce mi się sprawdzać ale płatnik w obu przypadkach jest ten sam i nie jest to miasto Malbork ( chyba GDDKiA). Ale nie zmienia to faktu, że obwodnica jest lepsza.
Jak zbudują drugą nitkę to pokażą nam palec i nie znajdzie się już pieniędzy na obwodnicę.

Andrzej 123 - Sro 30 Lip, 2014 20:23

Cytat:
Jak zbudują drugą nitkę to pokażą nam palec i nie znajdzie się już pieniędzy na obwodnicę.
Święte słowa, śwęte słowa. Od dawna w swoich postach wskazuję taki scenariusz zdarzeń. Choć nie umniejszam zasadności budowy drugiej nitki mostu, to raczej najpierw obwodnica. Podobała mi się wersja, gdzie druga nitka mostu miała być budowana równolegle z obwodnicą. I to byłoby najlepsze rozwiązanie. Jednak władze wybrały... :evil:
koks - Sro 30 Lip, 2014 20:29

najlepiej być i pięknym i bogatym ...
StormChaser - Czw 31 Lip, 2014 12:42

Jak myślicie co sądzą stojący codziennie w korku na wjazd do miasta (w tym i ja), o tych dywagacjach? Przy czym tajemniczo zator znika zaraz po zjechaniu z mostu... Na obwodnicę, co tajemnicą nie jest kasy nie ma. O jej innym przebiegu też nie ma mowy. Ktoś się wybiera na leżenie krzyżem na placu budowy (gdy powstanie) w rejtanowskim nie pozwalam?
Andrzej 123 - Czw 31 Lip, 2014 17:45

StormChaser napisał/a:
co tajemnicą nie jest kasy nie ma. O jej innym przebiegu też nie ma mowy.
Tak nam MÓWIĄ, co wcale nie oznacza, że tak jest.
StormChaser napisał/a:
Ktoś się wybiera na leżenie krzyżem na placu budowy (gdy powstanie) w rejtanowskim nie pozwalam?
Dziś wystarczy urna wyborcza i długopis, aby wyartykułować swoją aprobatę bądź nie dla tych co nam MÓWIĄ
Cytat:

najlepiej być i pięknym i bogatym ...
Tu jest nasz, mieszkańców głos, nasze mieszkańców oczekiwania. Jeśli nie tu je opiszemy, to gdzie? Może na murach magistratu?
MrKłosik - Wto 05 Sie, 2014 13:05

Przedłużono termin składania ofert do przetargu na roboty budowlane do 20 sierpnia ze względu na dużą ilość pytań.
koks - Sro 06 Sie, 2014 20:15

Cytat:
Jak myślicie co sądzą stojący codziennie w korku na wjazd do miasta (w tym i ja), o tych dywagacjach?

No właśnie co wg Ciebie myślą ?
Że gdyby nie te dywagacje to by korków nie było ? Bo raczej rozmawiają tutaj ludzie, którym zależy na sensownym rozwoju TEGO MIASTA.
Cytat:
O jej innym przebiegu też nie ma mowy
Dlaczego ? Naprawdę pytam - wyjaśnij możliwie szczegółowo proszę.
StormChaser - Czw 07 Sie, 2014 14:00

Co myślą?
A głęboko mają czy obwodnica będzie czy nie, skoro jadą do Sztumu, Dzierzgonia, Malborka, z pracy do domu... Korek przed mostem, nie ma przełożenia na korek za wiaduktem na zwężeniu do jednej jezdni, to jakiś cud, skoro tak nas tranzyt korkuje?

A inny przebieg obwodnicy... Jest projekt, nie ma żadnej siły decyzyjnej by go zmienić, no chyba ze jestes szychą z GDDKiA czy MI to nie wiem na co czekasz.

MrKłosik - Sro 13 Sie, 2014 18:45

Po raz drugi przedłużono termin składania ofert na prace budowlane, tym razem do 4 września.
MrKłosik - Sro 20 Sie, 2014 21:39

Rozstrzygnięto już pierwszy z trzech przetargów związanych z budową drugiej nitki mostu nad Nogatem tj. przetarg na nadzór autorski. Wygrała firma Transprojekt Gdański Sp. z.o.o. -> http://www.gddkia.gov.pl/...e9e79eeb4f8bdc7
MrKłosik - Pią 05 Wrz, 2014 11:50

Otwarto oferty na prace budowlane. Tylko 3 z 11 ofert nie przekroczyło kwoty przeznaczonej przez Zamawiającego tj. 72 472 129,27 zł. -> Zestawienie ofert
MrKłosik - Pią 19 Wrz, 2014 20:28

Rozstrzygnięto 2 z 3 przetargów związanych z budową II nitki mostu. Tym razem na nadzór i zarządzanie inwestycją. Wygrała firma ZBM Inwestor Zastępczy SA - Wyniki przetargu
pszemot - Sob 20 Wrz, 2014 07:32

Ciekawa nazwa firmy "inwestor zastępczy"... czyli ktoś za tym stoi ? :mrgreen:
StormChaser - Nie 05 Paź, 2014 13:50

Miesiąc analizy ofert i...?
MrKłosik - Nie 05 Paź, 2014 15:34

Ponoć przy dobrych wiatrach wykonawce ogłoszą pod koniec tego miesiąca.
StormChaser - Wto 07 Paź, 2014 19:24

Lub nie... odpukać
StormChaser - Nie 26 Paź, 2014 15:39

Cytat:
Jeśli procedura przetargowa nie napotka żadnych trudności jak protesty czy odwołania, to jest wielka szansa, że w przyszłym miesiącu zostanie podpisana umowa z wykonawcą i zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami budowa drugiego mostu rozpocznie się jeszcze w tym roku.

Czytaj więcej: http://www.dziennikbaltyc...t.html?cookie=1

tekst z 10 września...

StormChaser - Pon 03 Lis, 2014 11:37

Październik minął... 17-ego przetarg zostanie odwołany? Oby nie...
MrKłosik - Pon 03 Lis, 2014 17:47

Nie odwołają, bo są 3 oferty mieszczące się w kosztorysie :hihi: Może ktoś się odwołał w przetargu i procedura się przedłużyła ;-)
StormChaser - Pon 03 Lis, 2014 20:10

Odwołał od czego? Braku rozstrzygnięcia? Do czasu wyłonienia wykonawcy i podpisania umowy można wszystko anulować.
MrKłosik - Wto 04 Lis, 2014 01:53

np. od doświadczenia w robotach żelbetowych czy drogowych. Główną działalnością Vistalu Gdynia jest montaż konstrukcji stalowych a nie budowa dróg i mostów żelbetowych. Druga oferta została złożona przez Strabag, który jest dużym graczem na polskim rynku budowlanym. Vistal raczej będzie generalnym wykonawca a większość prac wykonają podwykonawcy. Zamawiający, jakim jest GDDKiA raczej umożliwił wykonanie prac przez podwykonawców. Strabag może walczyć o zamówienie, ale jeżeli oferta Vistalu Gdynia jest prawidłowo złożona to oddalą odwołanie Strabagu.
MrKłosik - Wto 04 Lis, 2014 12:32

Wyniki przetargu -> http://www.gddkia.gov.pl/...17074a1ad786ba9
StormChaser - Wto 04 Lis, 2014 22:26

Od doświadczenia można się odwołać??? Od decyzji to można się odwołać, a nie od oferty... Odwołania zresztą chyba trzeba sobie życzyć patrząc na inne inwestycje realizowane po najniższej cenie i przez dziesiątki podwykonawców.
MrKłosik - Sro 05 Lis, 2014 00:45

Wykonawca musi złożyć oświadczenia, że wykonał np. kilka dużych prac drogowych w ciągu jakiegoś okresu czasu. Wiadomo, że Vistal bezpośrednio nie zajmuje się, tylko daje zlecenie podwykonawcy. Może Strabag walcząc o ten przetarg mógł złożyć zapytanie do GDDKiA, bo ma wątpliwości czy Vistal spełnia taki wymóg. Vistal pokazał papiery, że ma odpowiednie doświadczenie i koniec sprawy. Ale to tylko gdybanie. Odchodząc od budowy mostu widać to najlepiej w branży kolejowej tj. PESA i NEWAG jakby mogli to by się nawzajem zjedli i o każdą pierdołę się odwołują.
StormChaser - Sro 05 Lis, 2014 21:13

Odwołanie składa się po rozstrzygnięciu... Teraz po wyborze, Strabag może się odwołać.
Dana - Sro 05 Lis, 2014 21:26

http://biznes.trojmiasto....rku-n85009.html
MrKłosik - Czw 06 Lis, 2014 23:50

Wg tego dokumentu Obwodnica Malborka może powstać najwcześniej po 2020 r., ponieważ nie ma jej nawet na liście rezerwowej.
pszemot - Pią 07 Lis, 2014 08:57

Typowy "biznesplan" z analizą SWOT i innymi tabelami i statystykami. :-)
StormChaser - Nie 09 Lis, 2014 21:39

Skład list nie broni się w wielu przypadkach, ani natężeniem ruchu, ani niczym innym, poza zainteresowaniem lokalnych biznesmenów, polityków... itp... My mamy to co mamy, jakimś trafem kwidzyńskie lobby umiało wydrzeć sobie i zmianę kategorii dróg lokalnych na krajowe i budowę mostu, pomimo tego, że obiektywnie patrząc krajowe znaczenie tej inwestycji jest niemalże zerowe.
MrKłosik - Pon 17 Lis, 2014 18:10

Strabag złożył odwołanie -> http://www.vistal.pl/wp-c...-w-malborku.pdf
JacekB - Wto 18 Lis, 2014 21:55

StormChaser napisał/a:
Skład list nie broni się w wielu przypadkach, ani natężeniem ruchu, ani niczym innym, poza zainteresowaniem lokalnych biznesmenów, polityków... itp... My mamy to co mamy, jakimś trafem kwidzyńskie lobby umiało wydrzeć sobie i zmianę kategorii dróg lokalnych na krajowe i budowę mostu, pomimo tego, że obiektywnie patrząc krajowe znaczenie tej inwestycji jest niemalże zerowe.


I to chyba jest istota problemu. W przeciwnym razie jak wytłumaczyć nie tylko Kwidzyn, ale także np. piękną obwodnicę Chojnic, po której już od kilku lat można jeździć całkowicie omijając miasto, a która znajduje się w ciągu tej samej drogi DK22? Wiele razy tamtędy jechałem od początku lat 90 w obu kierunkach i przyznaję, że z czasem tłok w centrum Chojnic był coraz bardziej nieznośny, ale nikt mi nie jest w stanie wmówić, że był on większy niż w Malborku. Był mniej więcej porównywalny. Od 2008/2009 roku problem przestał istnieć. Pomyka się DK22 w ogóle nie oglądając tego - sympatycznego skądinąd - miasta. Tak samo w Człuchowie już chyba z 10 lat temu dało się wyprowadzić DK22 poza centrum. A w Malborku po staremu dokładnie te same kolumny TIR-ów nadal walą na wprost przez środek.

StormChaser - Czw 04 Gru, 2014 18:58

http://finanse.wp.pl/kat,...,wiadomosc.html
Cytat:
Warszawa, 04.12.2014 (ISBnews) - Krajowa Izba Odwoławcza (KIO") uwzględniła odwołanie Strabagu i unieważniła wybór oferty Vistal Gdynia na budowę mostu w Malborku, wykluczyła spółkę z postępowania przetargowego oraz nakazała Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad (GDDKiA) powtórzenie czynności oceny i badania ofert, podał Vistal Gdynia. (...)
"Zarząd spółki informuje, że w dniu 04 grudnia 2014r. Krajowa Izba Odwoławcza (KIO) ogłosiła wyrok, w którym uwzględniła powyższe odwołanie i unieważniła czynność wyboru oferty Spółki jako najkorzystniejszej, wykluczyła Spółkę z postępowania przetargowego oraz nakazała GDDKiA powtórzenie czynności oceny i badania ofert. Od wyroku KIO przysługuje skarga do sądu. Wyrok KIO nie zmienia wielkości portfela zamówień Vistal Gdynia S.A." - czytamy w dzisiejszym komunikacie. (...)
I tyle po obietnicach... I nauka na nową kadencję, nie obiecywać nic na co się nie ma żadnego wpływu.
MrKłosik - Czw 04 Gru, 2014 19:58

Most powstanie ale z opóźnieniem. Sytuacja na dziś: GDDKiA wykluczy ofertę Vistalu, przeprowadzi ponowną ocenę ofert, wybierze ofertę Strabagu. Kolejny czas na odwołania tj. firma z 3 miejsca może złożyć odwołanie bo oferta mieście się w kosztorysie. Dodatkowo Vistal może złożyć odwołanie od tej decyzji KIO do sądu. Podsumowując, w najgorszym przypadku to podpisanie będzie mieć miejsce w połowie 2015 r.
StormChaser - Czw 04 Gru, 2014 20:08

MrKłosik napisał/a:
Podsumowując, w najgorszym przypadku to podpisanie będzie mieć miejsce w połowie 2015 r.
Gadasz jak odchodzący, masz jakiś wpływ na to co i kiedy oferenci zrobią, czy kiedy sprawa sądowa się odbędzie? Podejrzewam, że mniej więcej taki sam jak na to czy jutro spadnie śnieg. A nie słyszałem o sprawach przechodzących pełną ścieżkę sądową w pół roku (WSA, NSA, SN - bo tak chyba musi być w tym przypadku).
MrKłosik - Czw 04 Gru, 2014 20:16

Ja tylko analizuje. Co do dat to mnie fantazja porwała :) Po prostu w najgorszym przypadku może być cyrk z tym przetargiem na most. I niestety my mieszkańcy na tym ucierpimy.
StormChaser - Czw 04 Gru, 2014 20:23

Cyrk to mało powiedziane, w najgorszym przypadku GDDKiA może unieważnić postępowanie (nowego rozpisać nie musi, bo na przykład środki zostaną cofnięte), w najlepszym w pierwszym półroczu podpisze umowę ze Strabagiem i może na wiosnę lub latem rozpoczną się prace... Oby
MrKłosik - Czw 04 Gru, 2014 20:25

Co do finansowania to most jest ujęty w Kontrakcie Terytorialnym woj. Pomorskiego, więc kasa będzie.

Ja tylko nie rozumie po co walka o taki kontrakt. Rozumie, jakby to był przetarg na odcinek autostrady czy ekspresówki, gdzie kwoty przekraczają zazwyczaj 1 mld zł, ale o most i prawie 2 km drogi. Walka o zysk, która pomija fakt, że ten most jest potrzebny na wczoraj.

StormChaser - Pią 05 Gru, 2014 09:41

Rozumiem, że lepiej gdyby rozstrzygnięcie przetargu odbyło się z naruszeniem prawa, wygrałaby firma, która nie gwarantowałaby terminowej i właściwej realizacji zlecenia? KIO miało widzimisię i kazało cwaniaczków od zatrudniania podwykonawców pogonić? czy może raczej istniały istotne powodu dla których już GDDKiA miała odrzucić ich ofertę bez korowodów z odwołaniem. Z wypowiedzi zarządu Vistalu odnoszę wrażenie, że nawet się niespecjalnie tym przejęli.

Tak długo jak most nie stanie i dostanie wszystkie odbiory nic w tym kraju pewne nie jest. Nie tak dawno dziesiątki jak nie setki projektów zostało wstrzymanych z braku kasy, między innymi i owy most i obwodnica i S7...

Andrzej 123 - Pią 05 Gru, 2014 13:44

StormChaser napisał/a:
może raczej istniały istotne powodu dla których już GDDKiA miała odrzucić ich ofertę bez korowodów z odwołaniem.

A może czas było by odrzucać z automatu oferty ne tylko najwyższe, ale i te najniższe. Jedne i drugie traktować jako równie nierealne.

MrKłosik - Pią 05 Gru, 2014 15:04

Sorry za błąd ortograficzny, minęło 15 minut, więc edycja już była niemożliwa. Strabag już na etapie analizy ofert sygnalizował GDDKiA "problem" z Vistalem. Pewnie firma z Gdyni wystartowała do przetargu w ciemno jak się uda to będzie fajnie a jak nie to dalej robimy swoje konstrukcje stalowe. Vistal w swojej ofercie miał tylko same mosty stalowe, więc ten fakt już budził wątpliwości. A co do ceny to cena oferty Vistalu 67/72 to jeszcze nie podchodzi pod "rażąco niską cenę".
Dana - Nie 07 Gru, 2014 12:32

http://biznes.trojmiasto....rku-n85855.html
StormChaser - Pią 19 Gru, 2014 09:00

http://www.tvn24.pl/bloka...8,499710,s.html
Może trzeba tak samo, by pojawiły się plany na S22 co najmniej do A1... A co dalej z mostem?

MrKłosik - Pią 19 Gru, 2014 10:46

Kiedyś S22 była zapisana w strategicznych planach państwa ale potem znikła... A co do mostu to chyba nadal czekają na uzasadnienie wyroku :hihi:
argus - Pią 19 Gru, 2014 14:35

A może by tak w sezonie zablokować wjazdy do Malborka i w ten sposób "powalczyć" o obwodnicę? Blokadę można by powtarzać cyklicznie co weekend? :-P
StormChaser - Czw 08 Sty, 2015 12:01

Cytat:
- Nie będziemy się odwoływać od wyroku Krajowej Izby Odwoławczej. Prawdopodobnie jeszcze dziś (8 stycznia, dop. red.) wybierzemy jako zwycięską ofertę Strabagu. Jeśli w ciągu dziesięciu dni nie wpłynie żaden protest na tę decyzję, to podpiszemy umowę na realizację inwestycji w Malborku - mówi Piotr Michalski z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku.

http://malbork.naszemiast...rt,t,id,tm.html

MrKłosik - Czw 08 Sty, 2015 16:00

Wynik - http://www.gddkia.gov.pl/...00187128b797988
MrKłosik - Sro 14 Sty, 2015 23:37

Vistal złożył skargę na orzeczenie KIO do Sądu Okręgowego w Gdańsku -> http://www.vistal.pl/wp-c...ork-finalny.pdf
Jednakże, GDDKiA może podpisać umowę z Strabagiem. Tylko w przypadku wygrania sprawy w sądzie trzeba będzie wstrzymać roboty, zrobić inwentaryzacje robót i ogłosić ponownie przetarg oraz wypłacić odszkodowanie Vistalowi.

StormChaser - Czw 29 Sty, 2015 11:44

http://www.mir.gov.pl/akt..._2014_2023.aspx

O obwodnicy do 2023 roku można zapomnieć, most jest senną marą, a został ostatni dzień konsultacji... Ale kogo to obchodzi, teraz stanowiska się ważą i tak co 4 lata ludzi się ma za idiotów.

MrKłosik - Pon 09 Lut, 2015 19:41

Uzasadnienie wyroku KIO -> ftp://ftp.uzp.gov.pl/KIO/Wyroki/2014_2396.pdf
MrKłosik - Czw 12 Lut, 2015 12:05

Wycinka drzew pod budowę mostu












MrKłosik - Pią 13 Lut, 2015 15:28

Wycięte drzewa wzdłuż planowanego przebiegu II nitki mostu.


MrKłosik - Sro 18 Lut, 2015 17:30

Wycinka w obiektywie...

MrKłosik - Sro 25 Lut, 2015 18:11

Part 2

StormChaser - Czw 26 Lut, 2015 14:09

http://malbork.naszemiast...rt,t,id,tm.html

Cytat:
Jak wyjaśnił nam sędzia Tomasz Adamski, rzecznik prasowy Sądu Okręgowego w Gdańsku, rozprawa z powództwa Vistalu została wyznaczona na 5 marca. Wtedy będzie można wywnioskować, ile potrwa sprawa sądowa. Nie można wykluczyć, że sędzia - który będzie już po analizie akt - wyda postanowienie w pierwszym terminie.

- Wysłaliśmy do sądu pismo z prośbą, by tę sprawę potraktować priorytetowo ze względu na ważny interes społeczny - wyjaśniał nam wcześniej Piotr Michalski z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Gdańsku.

MrKłosik - Czw 05 Mar, 2015 20:40

http://www.tvmalbork.pl/a...nogat,5714.html

Cytat:
Jak poinformował nas rzecznik GDDKiA w Gdańsku, Piotr Michalski sąd ma wydać orzeczenie w tej sprawie za 2 tygodnie.

Larina - Czw 02 Kwi, 2015 17:30

http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html

Cytat:
Drugi most drogowy w Malborku wybuduje spółka Strabag z Pruszkowa

StormChaser - Wto 14 Kwi, 2015 14:17

http://www.gddkia.gov.pl/...acie-w-Malborku
Cytat:

Została podpisana umowa na budowę drugiego mostu przez Nogat w Malborku wraz z dojazdami w ciągu dróg krajowych 22 i 55.
W dniu 14.04.2015r. została podpisana między GDDKiA oraz firmą Strabag SA umowa na budowę nowej przeprawy mostowej przez Nogat w Malborku. Kontrakt przewiduje powstanie 178,8 m mostu przez rzekę oraz rozbudowę istniejącego układu drogowego o drugą jezdnię na odcinku od skrzyżowania z ul. Tczewską do Pl. Słowiańskiego. Łącznie będzie to 1,8 km nowej drogi.

Dzięki nowej przeprawie nie będzie już korków przy wjeździe do miasta, które tworzyły się od strony Tczewa. Ponadto będzie możliwe wyremontowanie istniejącego mostu.

Wykonawca ma czas 20 miesięcy na zrealizowanie zadania. Za prace budowlano-montażowe wykonawca otrzyma 70 758 041,32 zł.
Logika by wskazywała na remont starego mostu w trakcie przebudowy jezdni do niego prowadzącej, ale czy logika zwycięży...
MrKłosik - Wto 14 Kwi, 2015 15:52

Fotorelacja

rutek_m - Pon 27 Kwi, 2015 20:25

budowa mostu jeszcze nie rozpoczęta a według mapy obok przystani mamy już obwodnicę, a przynajmniej jej most na Nogacie!
StormChaser - Wto 05 Maj, 2015 21:23

Rozpoczął się demontaż żółtych barierek po kałdowskiej stronie - ruch wahadłowy na tę chwilę.
MrKłosik - Sro 06 Maj, 2015 11:42

patrze na kamerę a te barierki nadal są ;)
Bartosz - Sro 06 Maj, 2015 14:11

Za to od rana mamy dość spory korek od strony Kałdowa, sięga aż przystanku PKP Kałdowo.
StormChaser - Czw 07 Maj, 2015 20:28

Po ciemku tak wygladało - to było pobieranie próbek z jezdni.
MrKłosik - Sob 09 Maj, 2015 17:04

Budowa zaplecza





Bartosz - Wto 26 Maj, 2015 22:55

Altanki już rozebrane...
MrKłosik - Nie 31 Maj, 2015 18:06

Foty z dzisiaj










StormChaser - Pią 12 Cze, 2015 14:59

http://malbork.naszemiast...rt,t,id,tm.html
Cytat:
- Od środy, 17 czerwca, przez okres do pięciu miesięcy zostanie przełożony ruch na drogę tymczasową na odcinku od stacji BP do granicy Malborka. Ruch na objeździe będzie odbywał się w obu kierunkach – informuje Anna Fiereck z firmy Strabag.

A na drodze krajowej nr 22 od granicy miasta w stronę mostu mają się już rozpocząć typowe prace związane z budową nowej drogi, od frezowania starej nawierzchni począwszy.

StormChaser - Czw 16 Lip, 2015 15:59

Podobno "szeryf" tam też się pojawił... Prawda to?
MrKłosik - Pią 17 Lip, 2015 00:44

Prawda, siedzi w swoim Punto :mrgreen: tylko kolor wozu zmienił albo wyblakł, bo teraz pod pomarańczowy/żółty podchodzi :hihi:
StormChaser - Pią 28 Sie, 2015 11:00

http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html
Cytat:
(...)
Choć budowa drugiego mostu na Nogacie trwa formalnie od kilku miesięcy, to fizycznie nowa przeprawa zaczęła powstawać w tym tygodniu. Wcześniej przygotowano dojazd do brzegu w miejscu dawnych ogródków działkowych, zwieziono materiały i sprzęt. W tym tygodniu koparka utwardziła piaskiem brzeg, oczyszczono także rzekę z roślinności w miejscu przyszłych prac.

W czwartek rozpoczął się kolejny etap robót. Rozpoczęto budować ścianki szczelne będące konstrukcją zabezpieczającą wykopy. To prace zapowiadające budowę przyczółka mostowego.
(...)

StormChaser - Pią 28 Sie, 2015 12:40

A tyle w temacie obwodnicy...
http://www.money.pl/gospo...,1,1888135.html

pszemot - Pią 28 Sie, 2015 16:07

Czyli korki, korki, korki. Nie wspomnę o zanieczyszczeniu miasta przez spaliny itp.
Andrzej 123 - Pią 28 Sie, 2015 18:24

Jednym zdaniem. Podziękować wszystkim zwolennikom budowy drugiej nitki mostu.
Nie bez satysfakcji mogę zapytać: A nie mówiłem?
agrest123 napisał/a:
Andrzej 123 napisał/a:
[Big Ciach] Obawiam się, że budowa drugiej nitki mostu na wiele lat zablokuje budowę obwodnicy. Obym się mylił.

Ale co mi z tej satysfakcji, zamiast niej po stokroć wolałbym obwodnicę!

Bartosz - Pią 11 Wrz, 2015 21:36

Wbijanie larsenów
MrKłosik - Wto 15 Wrz, 2015 17:39

http://www.tvmalbork.pl/a...ania-sie-pojazd

Cytat:
Ruch wahadłowy i zakaz poruszania się pojazdów ciężarowych - wkrótce utrudnienia na budowie II nitki mostu na rzece Nogat w Malborku

W związku z realizacją inwestycji pn.: "Budowa mostu przez rzekę Nogat w Malborku wraz z dojazdami w ciągu drogi krajowej nr 22 i 55" Generalny Wykonawca STRABAG Sp. z o.o. informuje o wprowadzeniu od dnia 21.09.2015 do dnia 03.10.2015 utrudnień w ruchu drogowym na dojazdach do Malborka w ciągu drogi DK22 polegających na: - wprowadzeniu ruchu wahadłowego w godzinach nocnych od godz. 21.00 - 6.00 - zakazie poruszania się pojazdów ciężarowych od godz. 21.00 - 6.00

Ruch pojazdów ciężarowych oraz innych o szerokości większej niż 2,0m zostanie poprowadzony objazdem przez miejscowości: Elbląg, Nowy Dwór Gdański drogami krajowymi nr 22, 7, 55 oraz przez miejscowości: Czarlin, Rakowiec, Kwidzyn, Sztum drogami krajowymi nr 22, 91, 90, 55.

Organizacja ruchu ma związek z wykonaniem prac przy budowie palisady zabezpieczającej nasyp drogowy przy istniejącym moście nad rzeką Nogat.

W czasie trwania prac przy budowie palisady wykonane będą również prace przy budowie gazociągu pod drogą krajową DK22. W tym celu przed mostem jadąc od strony Elbląga i od Tczewa wprowadzone będzie zawężenie jezdni (prawo i lewostronne). Cała strefa robót objęta będzie ruchem wahadłowym.

Po wybudowaniu gazociągu i palisady, dla zabezpieczenia instalacji wyłączony z ruchu będzie prawoskręt z DK22 w DK55 tj. w stronę Sztumu. Wyłączenie obowiązywać będzie do czasu wybudowania nowego układu drogowego skrzyżowania DK55-DK22.

pszemot - Sro 16 Wrz, 2015 10:13

Zmiana ruchu, zwłaszcza ul. Żeromskiego będzie problemem dla "tubylców" jeżdżących na pamięć, będzie wesoło. :mrgreen:

Cytat:
Objazd dla samochodów osobowych jadących na trasie do Sztumu i odwrotnie zostanie poprowadzony pobliskimi ulicami. I tak:
- jadący od strony Sztumu ulicą Armii Krajowej w kierunku Tczewa będą musieli skręcić w ul. Żeromskiego przed wieżą ciśnień, następnie poruszać się Żeromskiego (jej kierunek zostanie odwrócony w stosunku do stanu obecnego) do ronda Szpręgi, tu skręcić w lewo w ul. 17 Marca, kierować się do skrzyżowania z al. Rodła, gdzie będzie można skręcić w lewo i włączyć się do ruchu w kierunku Tczewa (obecnie jest to zabronione);

Bartosz - Pią 18 Wrz, 2015 20:56

Kilka obrazków z dzisiaj...
Bartosz - Czw 15 Paź, 2015 20:37

Most:

Więcej zdjęć: https://www.flickr.com/ph...157657113066068

Siostra Irena - Czw 15 Paź, 2015 20:38

:ok:
MrKłosik - Nie 01 Lis, 2015 19:23

Galerie - linki aktywne



Bartosz - Sro 02 Gru, 2015 20:17

;-)

Więcej zdjęć :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

Bartosz - Sro 16 Gru, 2015 22:41

Kolejna porcja zdjęć z placu budowy.
Zdjęcia w większej rozdzielczości :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

Bartosz - Sro 16 Gru, 2015 22:42

:arrow: :arrow:
Zdjęcia w większej rozdzielczości :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

StormChaser - Pon 21 Gru, 2015 16:28

http://malbork.naszemiast...rt,t,id,tm.html
Cytat:
(...) We wtorek w ciągu dnia zostanie wprowadzona nowa organizacja ruchu polegająca na zamknięciu skrzyżowania ul. Tczewskiej z drogą krajową nr 22.
- Auta będą kierowane na nową drogę na odcinku od początku placu budowy do około 50 metra za stacją paliw Orlen, stamtąd ruch wróci na dotychczasową drogą - wyjaśnia Piotr Michalski, rzecznik GDDKiA w Gdańsku. - Ruch w kierunku Kałdowa lub Nowego Dworu Gdańskiego będzie się odbywał przez skrzyżowanie przed mostem. (...)

Andrzej 123 - Pon 21 Gru, 2015 22:20

Budowa mostu na Nogacie i remont wiaduktu nad torami przed Elblągiem w tym samym czasie to przebłysk GENIUSZU :-/ odpowiedzialnych za koordynację robót osób. Teraz to będziemy zakorkowani. Zwolennicy budowy drugiej nitki mostu na pewno są usatysfakcjonowani, zaś zwolennicy budowy obwodnicy ci???... I co z tego? Ach, szkoda gadać
MrKłosik - Pią 25 Gru, 2015 19:52

Powoli zaczyna się budowa S7 :hihi:

25.12.2015

StormChaser - Sob 16 Sty, 2016 15:36

Info z e strony MZM... Mimo wszystkie od strony Tczewa łatwiej na wprost do miasta niż w lewo przed mostem, o kierunkach z miasta nie wspominając...
MrKłosik - Nie 17 Sty, 2016 19:38

01.01.2016


17.01.2016

Bartosz - Pon 18 Sty, 2016 22:32

;-) Takie z dzisiaj, przy pięknej pogodzie.

Link do większej rozdzielczości zdjęć:
:arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

StormChaser - Wto 19 Sty, 2016 19:54

W sumie półmostu to już jest :hihi:
Bartosz - Czw 21 Sty, 2016 21:46

:mrgreen:
Po większą rozdzielczość odsyłam na mojego flickra (w stopce podany link)

StormChaser - Pią 22 Sty, 2016 16:00

Z innego odcinka...
http://www.malbork1.pl/ar...owac-sie-nie-da
Cytat:
- Sygnalizacja świetlna na skrzyżowaniu drogi krajowej 22 z ul. Chopina jest włączona w skoordynowany system sterowania ruchem drogowym pod nazwą "SPOT-UTOPIA" – wyjaśnia Karol Markowski, zastępca dyrektora gdańskiego oddziału GDDKiA. - System ma za zadanie koordynację poszczególnych skrzyżowań w Malborku w zależności od chwilowych natężeń ruchu i zapotrzebowania na wyzwalanie poszczególnych kierunków ruchu (np. lewoskręty, przejścia dla pieszych) na wszystkich skrzyżowaniach. W związku z powyższym, moment załączenia światła zielonego dla pieszych zależy od przyjętej w danym momencie synchronizacji świateł na ciągu al. Rodła. W przeciwieństwie do sygnalizacji przy Zespole Szkół nr 2, gdzie jest to sygnalizacja odosobniona i zielone dla pieszych może działać w trybie "na żądanie" niezwłocznie, gdy tylko przejedzie zwarta kolumna pojazdów.

A wice w Malborku był? Jeżeli cokolwiek było skoordynowane, to wieki temu tę koordynację szlag trafił, nie ma możliwości przejechania miasta na zielonym od wiaduktu do mostu.

MrKłosik - Nie 24 Sty, 2016 18:07

24.01.2016

MrKłosik - Czw 28 Sty, 2016 16:18

28.01.2016

Bartosz - Pon 01 Lut, 2016 17:48

:mrgreen:
W stopce link do większej rozdzielczości ;-)

MrKłosik - Pon 08 Lut, 2016 18:06

07.02.2016

Bartosz - Wto 09 Lut, 2016 18:02

;-)
Po większą rozdzielczość zapraszam na flickr https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

Bartosz - Czw 11 Lut, 2016 21:32

Wieczorne:

Większa rozdzielczość:
:arrow: https://flic.kr/p/E2Wvxp
:arrow: https://flic.kr/p/DTGuaM

MrKłosik - Czw 25 Lut, 2016 18:01

Zaczęto nasuwać pierwszy fragment mostu.

25.02.2016

Bartosz - Pią 26 Lut, 2016 22:21

26.02.2016

Więcej zdjęć i większa rozdzielczość:
:arrow: https://www.flickr.com/photos/bartoszmalbork/

MrKłosik - Nie 28 Lut, 2016 18:37

28.02.2016

MrKłosik - Sro 02 Mar, 2016 20:52

02.03.2016

MrKłosik - Wto 08 Mar, 2016 22:42

Zmiana organizacji ruchu w nocy z 10 na 11 marca.

http://most-malbork.pl/

Cytat:






Kuglow - Sro 09 Mar, 2016 14:38

Oj Tomku , masz nieaktualne dane. :mrgreen:

http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html

StormChaser - Sro 09 Mar, 2016 15:52

Wspaniale, ciekaw jestem jaką firma z Gdańska i druga z Nowego Stawu przedstawi alternatywę. Na których to innych skrzyżowaniach bez problemu TIRem się przeciśnie, a może roz...ć dopiero co wyremontowaną Kochanowskiego, złodziejski już jest asfaltowymi puzzlami, gdyby tak zaraz po wymyśleniu wybudowano ulicę od 500-lecia przez Czwartaki do Wybickiego, ale ten zamysł ma dopiero jakieś 40 lat.
MrKłosik - Pon 14 Mar, 2016 14:44

13.03.2016

pszemot - Pon 14 Mar, 2016 18:35

Pomału widać efekty ich pracy :)
Bartosz - Wto 15 Mar, 2016 16:43

Trwa nasuwanie II segmentu mostu.
15.03.2016
Więcej zdjęć z budowy mostu :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

MrKłosik - Sro 16 Mar, 2016 18:48

16.03.2016

Bartosz - Czw 24 Mar, 2016 16:35

24.03.2016 rok.

Więcej zdjęć z dzisiaj na moim FLICKR'u https://flic.kr/s/aHskoRDRDp
Zapraszam!

Bartosz - Czw 24 Mar, 2016 16:35

...
MrKłosik - Nie 27 Mar, 2016 21:06

27.03.2016

StormChaser - Wto 29 Mar, 2016 13:49

Myślicie, że nasze MZK zareaguje jakoś rozsądnie na zmniejszenia przepustowości? Logika by nakazywała żeby autobusy omijały najcięższy odcinek, ale czy ktoś pomyśli?
MrKłosik - Nie 03 Kwi, 2016 18:23

StormChaser napisał/a:
Myślicie, że nasze MZK zareaguje jakoś rozsądnie na zmniejszenia przepustowości? Logika by nakazywała żeby autobusy omijały najcięższy odcinek, ale czy ktoś pomyśli?


6 jeździ przez Plac Wolności.

03.04.2016

MrKłosik - Nie 10 Kwi, 2016 16:32

10.04.2016

Bartosz - Nie 17 Kwi, 2016 21:45

Czas na małą aktualizację w moim wykonaniu ;-)
Większa rozdzielczość i więcej zdjęć w albumie o budowie II nitki mostu na:
https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

Bartosz - Nie 17 Kwi, 2016 21:45

Prace drogowe:
Bartosz - Sro 20 Kwi, 2016 21:37

Wiem, zanudzam :P
Lepsza rozdzielczość jak zwykle :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

Z Urzędu Miasta:

Bartosz - Sro 20 Kwi, 2016 21:38

;-)
Larina - Czw 21 Kwi, 2016 12:39

Cytat:
Prawdopodobnie średniowieczny mur odkryto podczas prac drogowych na al. Rodła w Malborku. W przyszłym tygodniu zapadnie decyzja o tym, jak to znalezisko wpłynie na postęp prac.


http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html

StormChaser - Pią 22 Kwi, 2016 01:27

Niesamowite, same cuda w tym Malborku... Średniowieczne mury :mrgreen:
Bartosz - Pią 22 Kwi, 2016 22:11

Fundamenty/mur zakryte folią czarną i czekają na dalszy plan działania.
MrKłosik - Wto 26 Kwi, 2016 19:12

26.04.2016

rennenkampf - Wto 26 Kwi, 2016 23:02

Sprzed 11 dni około...mur na przebudowywanej Al. Rodła
Danas - Czw 28 Kwi, 2016 10:08

Proszę o radę: Jak najlepiej dostać się autem z Gdańska do Malborka w długi weekend nie narażając się na wielogodzinny korek przed mostem nad Nogatem? :-)
Andrzej 123 - Czw 28 Kwi, 2016 11:22

Są dwie możliwości. Albo przez:
1) Nowy Dwór- Elbląg
2) albo przez Miłoradz- Piekło -Sztum.
Obie opcje to sporo kilometrów więcej niż bezpośrednio do Malborka, no i sporo też czasu. Warto jednak przemyśleć opcję drugą i odwiedzić stopień wodny w Białej Górze (śluza)

argus - Czw 28 Kwi, 2016 14:18

Danas napisał/a:
Proszę o radę: Jak najlepiej dostać się autem z Gdańska do Malborka w długi weekend nie narażając się na wielogodzinny korek przed mostem nad Nogatem? :-)
W długi weekend zdecydowanie polecam jednak pociąg: szybko, bez korków, a do tego tanio i wygodnie. :ok:
Bartosz - Czw 28 Kwi, 2016 22:28

;-)
StormChaser - Pią 29 Kwi, 2016 16:05

Danas napisał/a:
Proszę o radę: Jak najlepiej dostać się autem z Gdańska do Malborka w długi weekend nie narażając się na wielogodzinny korek przed mostem nad Nogatem? :-)
Z tym wielogodzinny to przesada, jeśli już to wystarczający będzie objazd Cisy-Kraśniewo-Grobelno-Malbork, jeżeli przez DK91 lub A1, od DK7 jest więcej alternatyw, osobiście preferuję wersję Nowy Dwór Gd.-Orłowo-Nowy Staw-Tralewo-Stogi-Cisy, o ile w ogóle objeżdżam.
StormChaser - Sob 30 Kwi, 2016 15:11

Cytat:
Jak informuje Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Gdańsku, prace budowlane na alei Rodła (DK 22) na modernizowanym skrzyżowaniu z drogą krajową nr 55, zostały wstrzymane na pół roku. Powodem jest odkrycie fragmentów muru, posadzki i budynku z przełomu XIV i XV wieku pod ulicą tranzytową przecinającą miasto
http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html
Klątwa trwa, jakim cudem wybudowano drugą jezdnię przed prawie 40 laty, potem ją remontowany jakieś 10 lat temu i nic nie znaleziono, majstra pewno z roboty wywalą, że łychą tałatajstwa nie wydłubał.

Andrzej 123 - Pon 02 Maj, 2016 19:01

Dla czego tylko na pół roku? Archeolodzy powinni zbadać dokładnie ten teren. Tam na pewno kryje się więcej niespodzianek. Proponuję rok lub nawet dwa. Nie spieszcie się proszę, zróbcie swoją robotę dokładnie.
seiko - Wto 03 Maj, 2016 13:40

Andrzej 123 napisał/a:
Dla czego tylko na pół roku? Archeolodzy powinni zbadać dokładnie ten teren. Tam na pewno kryje się więcej niespodzianek. Proponuję rok lub nawet dwa. Nie spieszcie się proszę, zróbcie swoją robotę dokładnie.
Właśnie dokładnie to kiedyś nie było (partacze). A tak na marginesie ile jeszcze ziemia kryje wspaniałości aż czacha dymi a tym bardziej w tym miejscu gdzie stały mury ,bramy wjazdowe do miasta itp.
MrKłosik - Wto 03 Maj, 2016 21:18

03.05.2016

rennenkampf - Wto 03 Maj, 2016 21:28

Dokładnie, czekać tylko jak odsłonią zewnętrzną bramę Mariacką, wtedy będzie się działo ;-)
Andrzej 123 - Sro 04 Maj, 2016 19:01

Przejeżdżałem dziś kilka razy odcinkiem Al. Rodła wzdłuż wykopek i nie widziałem ani jednego archeologa!!! To kiedy mają zamiar zabrać się do roboty??? Na co czekają??? Przecież tyle pracy przed nimi!!!
MrKłosik - Czw 05 Maj, 2016 14:21

Andrzej 123 napisał/a:
Przejeżdżałem dziś kilka razy odcinkiem Al. Rodła wzdłuż wykopek i nie widziałem ani jednego archeologa!!! To kiedy mają zamiar zabrać się do roboty??? Na co czekają??? Przecież tyle pracy przed nimi!!!


W GM jest artykuł o moście tj. piszą w nim, że GDDKiA ma pieniądze na prace i potrzeba ogłosić przetarg. Chcą najpóźniej w czerwcu zacząć wykopaliska.

Bartosz - Pią 06 Maj, 2016 17:30

;-)
Bartosz - Pią 06 Maj, 2016 17:31

;-)
MrKłosik - Pią 06 Maj, 2016 18:04

06.05.2016

StormChaser - Wto 17 Maj, 2016 04:37

MrKłosik napisał/a:
Andrzej 123 napisał/a:
Przejeżdżałem dziś kilka razy odcinkiem Al. Rodła wzdłuż wykopek i nie widziałem ani jednego archeologa!!! To kiedy mają zamiar zabrać się do roboty??? Na co czekają??? Przecież tyle pracy przed nimi!!!


W GM jest artykuł o moście tj. piszą w nim, że GDDKiA ma pieniądze na prace i potrzeba ogłosić przetarg. Chcą najpóźniej w czerwcu zacząć wykopaliska.


Tylko którego roku, przetargu próżno szukać, chyba że zamówienie z wolnej ręki

MrKłosik - Nie 22 Maj, 2016 18:45

22.05.2016





MrKłosik - Pon 23 Maj, 2016 14:19

Ogłoszono przetarg na badania archeologiczne -> http://www.gddkia.gov.pl/...d=22532&lang=pl
natek-99 - Wto 24 Maj, 2016 13:47

Będzie się działo jeszcze długo... :nook:

"Zamawiający wymaga, aby zamówienie zostało zrealizowane w terminie nie dłuższym niż 18 miesięcy, licząc (zgodnie z kodeksem cywilnym) od daty protokolarnego przekazania terenu badań (z wyłączeniem okresu zimowego). Przekazanie wykonawcy terenu badań nastąpi nie później niż 2 miesiące od daty podpisania umowy."

MrKłosik - Wto 24 Maj, 2016 20:07

18 miesięcy, w tym max 6 miesięcy na badania a reszta to dokumentacja. Wykonawca może wpisać do oferty 3 miesiące i dostanie max punktów za termin badań.

24.05.2016

StormChaser - Wto 24 Maj, 2016 22:10

Miesiąc przszło samo ogłoszenie przetargu, rozstrzygnięcie drugie tyle pewnie, ech
rennenkampf - Wto 24 Maj, 2016 22:56

Ciekawe jaka będzie dotacja na badania - z doświadczenia wiem że najciekawsze stanowiska dostają ochłapy :-/ Zależnie od odcinka który ma być przebadany, i ilości osób uczestniczących, takie badania powinny trwać przynajmniej pełny sezon (chociaż 2 miesiące)
MrKłosik - Nie 29 Maj, 2016 18:56

1. 31 maja mija termin składania ofert.
2. Jak w przetargu, wygra najniższa cenowo oferta, spełniająca kryteria.

29.05.2016

Bartosz - Pon 30 Maj, 2016 20:13

Kilka ujęć z bastionu i z Urzędu Miasta.
Bartosz - Pon 30 Maj, 2016 20:14

:arrow:
MrKłosik - Nie 05 Cze, 2016 17:25

05.05.2016





Bartosz - Wto 07 Cze, 2016 21:53

;-)
Bartosz - Wto 07 Cze, 2016 21:55

:-)
MrKłosik - Czw 09 Cze, 2016 18:39

07.06.2016

MrKłosik - Pią 10 Cze, 2016 10:20

Unieważniono przetarg na badania archeologiczne -> http://www.gddkia.gov.pl/...3ba6bbba8ea25de

Sukcesywna wymiana 6 szt. elementów dylatacji blokowych typu MULTIFLEX zakupionych przez Zamawiającego, na obiekcie w ciągu DK 22 przez rz. Nogat w m. Malbork -> http://www.gddkia.gov.pl/...gat-w-m-Malbork

Andrzej 123 - Pią 10 Cze, 2016 13:34

No i fajnie! Wracamy do punktu wyjścia. :oops: A czas leci! :nook:
StormChaser - Sob 11 Cze, 2016 13:19

Te przepowiadane pół roku to sam przetarg będzie trwał
MrKłosik - Sro 15 Cze, 2016 17:56

Ponowny przetarg na badania archeologiczne (termin składania ofert do 23 czerwca)-> http://www.gddkia.gov.pl/...d=22615&lang=pl
Bartosz - Pon 20 Cze, 2016 20:35

;-)
Bartosz - Pon 20 Cze, 2016 20:36

;-)
MrKłosik - Czw 23 Cze, 2016 18:22

23.06.2016

MrKłosik - Sro 29 Cze, 2016 15:01

Wynik przetargu na badania archeologiczne -> http://www.gddkia.gov.pl/...8c7f864ceb346ca

Wykonawca wykona pracę za 599 625,00 zł. Termin 5 i pół miesiąca.

MrKłosik - Pią 01 Lip, 2016 19:54

Dzisiaj podpisano umowę na badania archeologiczne -> http://www.gddkia.gov.pl/...d=22615&lang=pl
MrKłosik - Nie 03 Lip, 2016 21:48

03.07.2016

Bartosz - Pią 08 Lip, 2016 15:42

Konstrukcja mostu została nasunięta i kolejny etap budowy zakończony.
Wstawiam zdjęcia z 5 i 7 lipca.

Bartosz - Pią 08 Lip, 2016 15:46

Zdjęcia z ostatniego nasunięcia.
Dana - Nie 10 Lip, 2016 12:18

Witam wszystkich. Ponieważ przeglądam Forum spoza Malborka, proszę może mi wyjaśnicie, czy odkryte pozostałości, które czekają na przetarg, badania archeologiczne etc., wpłyną na terminy realizacji inwestycji. Most będą sobie wykańczać spokojnie, ale z włączeniem go do infrastruktury drogowej miasta będzie z powyższego powodu problem.
MrKłosik - Nie 10 Lip, 2016 22:41

Już wpłynęły. 1 lipca podpisano umowę na badania archeologiczne, 15 lipca przejmują teren i badania będą trwać łącznie 5,5 miesiąca. Zostały podzielone na trzy obszary (2+2+1,5). Planowane oddanie odcinka od strony UM to 30 czerwca 2017.

10.07.2016

MrKłosik - Sro 20 Lip, 2016 21:56

20.07.2016

StormChaser - Sob 23 Lip, 2016 15:22

http://radiogdansk.pl/ind...sie-budowy.html
Cytat:
- Teraz przez Malbork przejeżdżają ciężarówki, które blokują drogi. W weekendy na przykład w ogóle nie ma korków - mówił na antenie Radia Gdańsk Marek Charzewski.
(...)
- Budujemy drugą nitkę mostu i to na pewno powoduje, że korki się pojawiają. Ale źródłem zatorów są też inwestycje wokół Malborka w tym samym czasie - w Elblągu, czy na S7. Część materiałów, np. piasek, przejeżdża ciężarówkami przez Malbork. Warto zauważyć, że korki są przede wszystkim w dni powszednie, a nie w weekendy, gdy turystów jest więcej. To kwestia ciężkiego sprzętu. Jak zniknie z naszych ulic, to powinno być w porządku - zapowiadał Marek Charzewski.
(...)


Zniszczenia nie znikną, prawy pas Al.Rodła od Kościuszki do Mickiewicza przypomina tarkę, a jeszcze około roku będzie dewastowany, dojazd Sikorskiego do Rodła koleiny na kilkanaście centymetrów, nawierzchnia jezdni południowej od Mickiewicza do wiaduktu, łata na łacie i koleiny - ma 31 lat. Ciekawe, ze transportowcy tak głośno i skutecznie blokujący pierwszą wersję organizacji ruchu przy moście i tak z niej korzystają, a nie z tej "wywalczonej". DK55 Na całym żuławskim odcinku z tygodnia na tydzień w coraz gorszym stanie...

Bartosz - Pią 29 Lip, 2016 18:24

29.07.2016
Bartosz - Pią 29 Lip, 2016 18:25

:arrow:
Bartosz - Pią 29 Lip, 2016 18:26

:arrow: :arrow:

Po więcej zdjęć w większej rozdzielczości zapraszam :arrow: https://flic.kr/s/aHskoRDRDp

StormChaser - Sob 30 Lip, 2016 14:19

Cytat:
IMG_4747.JPG


Widać, ze obecność cegieł zaskoczeniem być nie powinna, instalacje wyraźnie poprowadzono przez pozostałości muru. Widać też, że przezornie nowe jezdnia kładziono na starej kostce bez wchodzenia wgłąb. Tylko dlaczego nie zaangażowano speców archeologii i ekshumacji z De Gaulle'a? Dawno byłoby po sprawie. :hihi:

MrKłosik - Nie 31 Lip, 2016 19:44

31.07.2016

Bartosz - Pon 15 Sie, 2016 09:12

;-)
Więcej zdjęć z dnia wczorajszego na https://flic.kr/s/aHskoRDRDp
14.08.2016

Bartosz - Pon 15 Sie, 2016 09:12

II
Bartosz - Pon 15 Sie, 2016 09:14

III
Bartosz - Pon 15 Sie, 2016 09:14

IV
MrKłosik - Wto 16 Sie, 2016 20:47

15.08.2016

MrKłosik - Nie 28 Sie, 2016 21:21

28.08.2016

Bartosz - Pon 29 Sie, 2016 19:50

;-)
Bartosz - Pon 29 Sie, 2016 19:51

;-)
Bartosz - Sro 31 Sie, 2016 18:45

Pierwszy asfalt na moście.
Bartosz - Sro 31 Sie, 2016 18:46

;-)
MrKłosik - Nie 11 Wrz, 2016 21:17

11.09.2016

Bartosz - Sro 14 Wrz, 2016 21:25

;-)
Montowali dzisiaj słupy oświetleniowe.

Bartosz - Sro 14 Wrz, 2016 21:26

;-)
Bartosz - Nie 18 Wrz, 2016 20:18

Więcej zdjęć z dnia dzisiejszego :arrow: https://www.flickr.com/ph...157660902501045
Bartosz - Nie 18 Wrz, 2016 20:18

:arrow:
Bartosz - Nie 18 Wrz, 2016 20:19

:arrow:
Bartosz - Nie 18 Wrz, 2016 20:20

:arrow: ostatnie :arrow:
Bartosz - Czw 22 Wrz, 2016 18:21

;-)
MrKłosik - Nie 25 Wrz, 2016 20:31

25.09.2016

Bartosz - Nie 02 Paź, 2016 22:05

02.10.2016
Więcej zdjęć na moim flickru: https://www.flickr.com/photos/bartoszmalbork/

Bartosz - Nie 02 Paź, 2016 22:06

...
Bartosz - Nie 02 Paź, 2016 22:07

... ;-)
Bartosz - Pon 03 Paź, 2016 15:34

Uroczyste otwarcie mostu.
Bartosz - Pon 03 Paź, 2016 15:36

;-)
Bartosz - Nie 30 Paź, 2016 17:46

Taka bardziej obszerna relacja z dzisiaj, dawno nie było :mrgreen:
30.10.2016

Bartosz - Nie 30 Paź, 2016 17:47

;-)
Bartosz - Nie 30 Paź, 2016 17:48

;-)
Bartosz - Nie 30 Paź, 2016 17:49

Ostatnie:
MrKłosik - Nie 30 Paź, 2016 19:24

30.10.2016

luanda - Pon 31 Paź, 2016 12:26

Nie czytałem całego wątku (może było).

KTO Q.A zgodził się na te ekrany od wschodu przy wjeździe od Tczewa?

Piękny ledskejpik poszeeeeeeeeeeeeedł! ;/

Siostra Irena - Pon 31 Paź, 2016 15:46

luanda napisał/a:
KTO Q.A zgodził się na te ekrany od wschodu przy wjeździe od Tczewa?

Piękny ledskejpik poszeeeeeeeeeeeeedł! ;/


To samo mnie wczoraj "uderzyło"

StormChaser - Pon 31 Paź, 2016 16:02

Ponoć jakieś unijne wymysły, cały ten odcinek tak zaludniony, ze w tynel trza było to schować, taniej by było
luanda - Wto 01 Lis, 2016 11:06

StormChaser napisał/a:
Ponoć jakieś unijne wymysły, cały ten odcinek tak zaludniony, ze w tynel trza było to schować, taniej by było


Tunel pod miastem i metro!
Tak to widzę.

MrKłosik - Pon 07 Lis, 2016 01:06

06.11.2016

Bartosz - Nie 13 Lis, 2016 19:17

13.11.2016r.
Bartosz - Nie 13 Lis, 2016 19:18

...
Schwartz - Pon 14 Lis, 2016 22:21

Wie ktoś co się stało z fundamentami które wykopali? Rozebrali? Zachowali i zasypali?
Bartosz - Pon 14 Lis, 2016 22:33

Schwartz napisał/a:
Wie ktoś co się stało z fundamentami które wykopali? Rozebrali? Zachowali i zasypali?


Zasypali i zachowali. A czekają nas prace na drugim odcinku Al. Rodła więc to nie koniec prac archeologicznych.

MrKłosik - Nie 20 Lis, 2016 21:33

20.11.2016





marektrans - Pon 21 Lis, 2016 13:22

A kiedy planują koniec tego wszystkiego?
MrKłosik - Pon 21 Lis, 2016 18:11

marektrans napisał/a:
A kiedy planują koniec tego wszystkiego?


Kałdowo do 14 grudnia br.

Od strony miasta i chyba stary most najpóźniej do 30 czerwca 2017.

Tomas - Pon 21 Lis, 2016 18:38

Czy ktoś wie jaka będzie organizacja ruchu na tych mostach.
Chyba dla wjeżdżających od strony Nowego Dworu nic się nie poprawi. :cry:

MrKłosik - Nie 27 Lis, 2016 20:05

27.11.2016

GrossSonnenberg - Pon 28 Lis, 2016 08:04

Na tą drugą stronę też wchodzą archeolodzy?
MrKłosik - Wto 29 Lis, 2016 17:56

GrossSonnenberg napisał/a:
Na tą drugą stronę też wchodzą archeolodzy?


Tak, pewnie teraz szybko chcą przebadać teren przy UM, aby dokończyć skrzyżowanie.

Bartosz - Sro 30 Lis, 2016 20:22

;-)
Większa rozdzielczość:
https://www.flickr.com/photos/bartoszmalbork/

MrKłosik - Nie 04 Gru, 2016 20:24

04.12.2016

Coś z tablicą nie tak xD

pszemot - Pon 05 Gru, 2016 07:44

Haha... jak się kapną to kreskę na "N" zamalują ... :hahaha:
argus - Pon 05 Gru, 2016 11:40

Czy widzicie to co ja? "Stargard Gdański" :?: :!: :!: :?: :!: :hahaha: :hahaha:
StormChaser - Wto 06 Gru, 2016 06:54

Z dwóch chochlików zauważyłeś jeden :hihi: Szkoda że Kwidzyniem nie rozbłyśli.
StormChaser - Czw 08 Gru, 2016 11:05

Dzisiaj wiszą już poprawione, medialna sława czyni cuda :shock:
StormChaser - Pią 09 Gru, 2016 19:48

Około 15:20 ruch został "puszczony" obiema jezdniami od mostu do granicy miasta. Uff...
Tomas - Pią 16 Gru, 2016 22:40

Ostanie trzy dni wracałem z Gdańska przez Nowy Dwór. Za każdym razem stałem w korku 15 minut.
Dziękuję za nowy most. Straciłem 45 minut stania w korku.
Nigdy wcześniej o tej porze roku nie musiałem tak długo czekać.
Porażka

Tomas - Pią 16 Gru, 2016 22:41

Proponuję wybudować jeszcze dwa nowe mosty :-)
camel - Nie 18 Gru, 2016 18:47

Zastanawiam się, dlaczego światła w stronę Tczewa nie są od pierwszego dnia ustawione na "zieloną falę". Wczoraj trzy razy musiałem się zatrzymać na czerwonym - za mostem, przy Tesco i przy wylocie Tczewskiej. Wracając - tak samo.
uroulari - Pon 19 Gru, 2016 09:18

@camel
Pewnie znowu padło urządzenie sterujące (Któryś to już raz w tym roku...). Wymienili pewnie na nowe, ale nie przywrócili starych ustawień.

Schwartz - Wto 27 Gru, 2016 11:15

Szczerze: gdyby moja Śp. babka Marta zobaczyła jak dzisiaj wygląda wjazd do Malborka to by chyba zemdlała :mrgreen:
Tomas - Wto 27 Gru, 2016 22:06

Schwartz napisał/a:
Szczerze: gdyby moja Śp. babka Marta zobaczyła jak dzisiaj wygląda wjazd do Malborka to by chyba zemdlała :mrgreen:

Ale, że tak dobrze czy raczej źle ;-)

Schwartz - Wto 27 Gru, 2016 23:49

Tomas napisał/a:
Schwartz napisał/a:
Szczerze: gdyby moja Śp. babka Marta zobaczyła jak dzisiaj wygląda wjazd do Malborka to by chyba zemdlała :mrgreen:

Ale, że tak dobrze czy raczej źle ;-)
Tak źle, pamięta ona jeszcze czasy Marienburga :-D
Bartosz - Sob 04 Mar, 2017 10:51

03.03.2017
seiko - Sob 04 Mar, 2017 13:35

Przy skrzyżowaniu z 17-marca widać jakieś fundamenty po synagodze ? :idea:
StormChaser - Nie 05 Mar, 2017 13:28

Tam wykopki nie dotarły i nie dotrą... Szansa była coś około 2005 ostatnio. Można by na nie trafić na i za skrzyżowaniem, a zakres prac kończy się przed.
Bartosz - Sro 08 Mar, 2017 21:29

08.03.2017
Bartosz - Sob 11 Mar, 2017 23:55

Z bliska... 11.03.2017
Lepsza jakość: https://www.flickr.com/photos/bartoszmalbork/

Bartosz - Sob 11 Mar, 2017 23:56

:arrow:
Bartosz - Pon 03 Kwi, 2017 20:32

03.04.2017
Bartosz - Wto 11 Kwi, 2017 21:45

11.04.2017
Bartosz - Sro 17 Maj, 2017 21:30

17.05.2019
Bartosz - Sro 17 Maj, 2017 21:31

:arrow: (II) 17.05.2017
Bartosz - Wto 30 Maj, 2017 15:30

Chwilę przed 14 została zmieniona organizacja ruchu na Al. Rodła tuż przed mostami, ruch został przeniesiony na stary most. Brak sygnalizacji na Al. Rodła.
Zdjęcia zrobione chwilę po zmianie ruchu.

Bartosz - Wto 30 Maj, 2017 15:31

...
StormChaser - Sro 14 Cze, 2017 19:22

http://malbork.naszemiast...al,t,id,tm.html
Cytat:
We wtorek (13 czerwca) ok. godz. 13.30 na dwóch mostach na Nogacie została wprowadzona nowa organizacja ruchu.
(...)
We wtorek (13 czerwca) tuż po południu wprowadzono ruch samochodowy na oba mosty. Po starej przeprawie można jechać w stronę Grobelna, Tczewa lub Nowego Dworu Gdańskiego, a po nowym moście tylko w kierunku centrum Malborka.

W jednym kierunku można też już jeździć po obu jezdniach al. Rodła. Kolejną zmianą jest przełożenie ruchu na jezdnię sąsiadującą z Urzędem Miasta Malborka. Dotychczas była ona zamknięta, a ruch odbywał się na jezdni bliżej parkingu przy Starostwie Powiatowym. Obecnie ona jest zamknięta i będą się tam odbywały ostatnie roboty.

Jest też kolejna dobra informacja. Być może już 25 czerwca zostanie wprowadzony docelowy ruch na mostach i drogach dojazdowych.
(...)

Bartosz - Sob 17 Cze, 2017 09:45

16.06.2017
Bartosz - Sob 17 Cze, 2017 09:46

II
16.06.2017

Bartosz - Nie 18 Cze, 2017 21:15

Nowa dawka, tym razem inne rejony ;-)
18.06.2017

Bartosz - Nie 18 Cze, 2017 21:17

18.06.2017
Bartosz - Nie 18 Cze, 2017 21:19

18.06.2017
Bartosz - Pon 03 Lip, 2017 16:38

03.07.2017
I

Bartosz - Pon 03 Lip, 2017 16:39

II.
Bartosz - Pon 03 Lip, 2017 16:39

III.
StormChaser - Pon 03 Lip, 2017 20:45

Coś te wykończeniowe drobiazgi słabo idą, był weekend, mniejszy ruch, a oznakowanie poziome co w piątek to i dziś, zupełnie jakby termin już nie minął. :ilm:
StormChaser - Sob 08 Lip, 2017 21:10

Od wczoraj oba mosty przejezdne w całej szerokości, tak z kronikarskiego obowiązku.
argus - Nie 09 Lip, 2017 19:16

Tragedią są nadal światła na całej trasie przejazdu od zjazdu z wiaduktu do wyjazdu z Malborka w kierunku Tczewa (i odwrotnie) - słowem zielona linia nie istnieje!
Bartosz - Nie 16 Lip, 2017 21:43

Wykończeniówka, otoczenia pod mostem i przy samym wejściu do Urzędu Miasta.

Malbork, 16.07.2017

Bartosz - Nie 16 Lip, 2017 21:44

:arrow: cd.
laidasart - Pon 17 Lip, 2017 10:39

Czyli co, jeszcze ze 2 tygodnie i całkowicie po pracach wykończeniowych.? :)
burgerqueen - Pią 21 Lip, 2017 20:43

cos kolo tego. Swiatla na tym skrzyzowaniu to jakas masakra
Item - Wto 25 Lip, 2017 15:02

Światła dla pieszych pozostały niezmienione - na guziczki. Paranoja jakaś stosowanie tego rozwiązania na skrzyżowaniu. Naciśnięcie guzika nie spowoduje zmiany sygnalizacji dla pojazdów, nie naciśnięcie spowoduje stanie pieszego aż do wyłączenie sygnalizacji. Po co to? Nie można było zrobić zwykłej sygnalizacji, automatycznie włączającej zielone dla pieszych (gdy pojazdy mają i tak czerwone)?
StormChaser - Wto 25 Lip, 2017 18:07

Przy braku naciśnięcia guziczka, program sterujący nie uwzględnia pieszego w sekwencji świateł, sterując nimi trochę inaczej. Przykład Aleja Rodła czerwone, zielone z Placu Słowiańskiego - gdy guzik naciśnięty nie ma zielonego w prawo, gdy nie naciśnięty jest.
pszemot - Czw 27 Lip, 2017 08:51

Albo zjazd od cukrowni w kierunku Piaski - jak pieszy nie wciśnie guzika to zielony sygnalizator dla samochodów skręcających na Piaski zapali się wcześniej niż dla samochodów jadących w kierunku miasta. Umożliwia to zjazd większej ilości samochodów. Więc jest jakiś sens tego "guziczka" dla pieszych.
Andrzej 123 - Pią 28 Lip, 2017 16:45

pszemot napisał/a:
...... Więc jest jakiś sens tego "guziczka" dla pieszych.
Ale nie dla wszystkich przejść.
Bartosz - Wto 12 Wrz, 2017 14:31

Mur tuż przy baszcie i pod samą II nitką mostu.
12.09.2017


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group