Marienburg.pl

[kolekcjoner]

Ja bronię prawdy historycznej - uogólnienia temu nie służą. I dlatego zawsze będę stawał po stronie prawdy. Proponuję umieścić zdjęcia z tego cmentarza (Pasłęk) na forum cmentarzy żydowskich, bo ich jeszcze nie ma (chyba, że dzisiaj już nie istnieje - a nie byłem tak już ze cztery lata i wiele mogło się zmienić). Powtarzam raz jeszcze - unikajmy uogólnień. Ja w poście napisałem prawdę. A co do cmentarza w Tczewie - to nie hitlerowcy go dokumentnie zniszczyli. Wina jest po naszej stronie. Pamiętam stojące tam przed około 20 laty macewy. Czy dzisiejszy stan tej nekropolii to wina III Rzeszy?

[KB]

Nie bardzo wiem o co chodzi. Nikt nie napisał, że go całkowicie Niemcy zniszczyli. Poczytaj sobie:

Podobnie jak inne takie miejsca, nekropolia została zniszczona podczas II wojny światowej, a proces dewastacji trwał także w latach późniejszych. Znikały kamienne płyty, zdarzały się przypadki plądrowania grobów w poszukiwaniu kosztowności. W 1992 r. teren cmentarza został sprzedany właścicielowi firmy Sokpol, Stanisławowi Mazurkowi, z przeznaczeniem na wybudowanie w tym miejscu wytwórni koncentratów owocowych. Na wieść o tej transakcji tczewski beit-kwarot odwiedzili Żydzi z Trójmiasta. Poniżej zamieszczamy fragmenty listu, jaki jeden z nich przesłał do Żydowskiego Instytutu Historycznego w Warszawie: "Cmentarz to zarośnięty krzewami i drzewami pagórek, na którym znajduje się kilkadziesiąt (pod przysięgą!) macew w różnym stanie - stoją, leżą; całe, potrzaskane i połamane oraz szczątki. Jest to miejsce spotkań różnych elementów. Przewróciliśmy niektóre leżące płyty, które zachowały idealne napisy w języku hebrajskim (...) Na leżącej pod gruszą macewie dziewczyny odczytaliśmy datę urodzenia 1854 r. i datę śmierci 1872 r. Niektóre macewy stoją jak niedawno wmurowane, jedynie szczyty są odłamane. Niektóre groby są rozkopane".


A zdjęcia z Pasłęka chętnie zamieścimy - zrób je i przyślij.

[kolekcjoner]

Ale ja wcale tego nie neguję - zwróciłem tylko uwagę na zdanie napisane przez Ciebie "Podobnie jak inne takie miejsca, nekropolia została zniszczona podczas II wojny światowej ...." A w nim jest duż doza nieprawdy. Ja w swoim tekście przywołałem konkretny przykład cemntarza w Pasłęku. Napisałem "Nie uogólniałbym tego stanowiska. Przykładem odmiennego podejścia władz III Rzeszy jest w miarę dobrze zachowany cmentarz żydowski w Pasłęku leżący nieopodal centrum miasta. Może właśnie jego położenie uratowało go przed PÓŹNIEJSZYMI (po 1945 roku) zniszczeniami. ". Boję się uogólnień, zdań zaczynających się od słów "podobnie ...". Tu tkwi niebezpieczeństwo wypaczania historii. To jet furtka do zrzucania odpowiedzialności z naszych barków na innych. Nie wiem, czy cmentarz pasłęcki został w jakimś znaczniejszym stopniu zniszczony podczas II wojny światowej, nie wiem jak było w tamtym okresie z cmentarzami w Dzierzgoniu czy Tczewie. Mamy relację o stanie cmentarza tczewskiego z 1992 roku, jak dzisiaj wygląda nekropolia dzierzgońska możemy sie przekonać naocznie. A ja pamiętam ten ostatni cmentarz sprzed ponad 25 lat (są również w archiwum WKZ w Gdański zdjęcia z około 1985 roku) i zaszły na nim daleko idące zmiany na niekorzyść. Więc chodzi mi o prawdę historyczną - nawet jak będzie ona bardzo bolesna.
Powiem Ci jeszcze o jednym cmentarzu żydowskim położonym w Elblągu na ulicy Browarnej. W latach 60- tych powstał przy nim sklep Hydrosteru wraz parkingiem. Około 1985 - 1987 roku powierzchnia parkingu wymagała prac naprawczych. Spod łuszczącego sie betonu wyłaniały się zabetonowane przez nas Polaków macewy. Nie Niemcy ja tam włożyli ale my! I dlatego wołam o prawdę historyczną, proszę o to by nie uogólniać sądów. Przecież gdyby hitlerowcy tak niszczyli żydowskie nekropolie to dzisiaj nie byłoby w Warszawie największej w Europie nekropolii żydowskiej, nie byłoby Kazimierza z jego zabytkami w Krakowie, nie byłoby cmentarzy żydowskich w Bieszczadach z macewami nawet z XV wieku.
A jeśli chodzi o pasłęcki cmentarz to nie mam jego zdjęć i nie wiem kiedy tam pojadę. Sorry

[Hagedorn]

pax panowie, a raczej szalom!
bo się nam mały OT robi! poczekajcie trochę, aż założę wątek o cmentarzu w Pasłęku...

[KB]

W wolnej chwili (jeśli ją znajdę) poprawię tekst na "jak większość cmentarzy...". Czy ta zmiana usatysfakcjonuje Cię w 100%?

[kolekcjoner]

Hag prosi o spokój ............

[Bartosz]

Replika macewy z cmentarza żydowskiego w Bałdowie przy budynku Centrum Wystawienniczo - Regionalnym Dolnej Wisły przy ulicy 30 Stycznia Nr 4 w Tczewie

---

PICT66181.jpg kopia

Plik ściągnięto 17479 raz(y) 81,85 KB

[Brennus]

Zastanowiła mnie według powyższego pewna sprawa, skoro Żydzi dostali prawo osiedlenia sie w miescie w 1772 roku, a jeszcze wczesniej mieszkali pod miastem na Czyżykowie, to czy ten cmentarz jest pierwszym żydowskim w obrębie miasta czy gdzies sie kryje jeszcze starszy?

[Feterniak]

Drugi cmentarz żydowski zlokalizowany był przy ulicy Skarszewskiej (dzisiaj Wojska Polskiego) - dokładnie na terenie dzisiejszej stacji CPN i budynku do niedawna pogotowia. Jego pozostałością jest aleja kasztanowa prowadząca (już na terenie ZOZu) z ul. Wojska Polskiego do głównego wejścia przychodni.

Liczył on 30 arów o jego wieku nic nie wiadomo. Urzędowo zamknięty został w 1971 roku.

[zet48]

[Seweryn]

Załączone zdjęcie przedstawia aleję kasztanową na ulicy Wojska Polskiego (na trenie dzisiejszej stacji pogotowia) w Tczewie. Jest to jedyna pozostałość po cmentarzu żydowskim w Tczewie.

---

ALeja kasztanowa.JPG Aleja kasztanowa

Plik ściągnięto 55 raz(y) 139,36 KB

[zet48]

Był kiedyś pomysł aby postawić w tym miejscu tablice pamiątkową/informacyjną ...ale jakoś nie wyszło