Marienburg.pl

[svolo]

Trzy kształtki sklepienne znalezione podczas odsłaniania pierwotnego średniowiecznego przejazdu bramnego.

---

07310024.jpg

Plik ściągnięto 13925 raz(y) 28,27 KB

07310023.jpg

Plik ściągnięto 13925 raz(y) 36,41 KB

07310022.jpg

Plik ściągnięto 13925 raz(y) 37,98 KB

[Aida]

Niesamowity zamek. Te polichromie mnie zabiły.
Tego Austriaka trzeba dorwać...

[svolo]

No tak.
Tylko nie wiadomo gdzie go szukać.
I diabli go wiedzą czy on rzeczywisty był czy to jakiś duuuuuuuuuuuch.
:)
Widziało go kilka osób. Czyli pewno jednak nie duch ,

A jego historia to wierzchołek góry lodowej dot dziwnych zdarzen na Zamku Morąg.
Ale nie chcę się rozpisywać zanadto bo ktoś jeszcze może przysłać do mnie mieśniaka z białym kaftanem.
Wole siedzieć w miare cicho :)

[Kumkacz1]

Może nie będzie tak źle, pisz śmiało.

[svolo]

No to mnie uspokoiłeś :)

Ale póki co podrzuce jeszcze kilka fotek z zamku . W końcu idą wakacje :)

---

00013.jpg

Plik ściągnięto 13819 raz(y) 63,53 KB

00001.jpg Fosa oddzielająca zamek od miasta

Plik ściągnięto 13819 raz(y) 65,73 KB

00025.jpg Fasada skrzydła płn-zach.

Plik ściągnięto 13819 raz(y) 23,75 KB

00022.jpg Skrzydło płn-zach widziane z fosy od strony koscioła

Plik ściągnięto 13819 raz(y) 51,18 KB

[Aida]

Chciałam poinformować wszem i wobec kolegów na forum, że wraz ze svolo walczymy (tzn. on walczy a ja pomagam :) ) nad rekonstrukcją (na razie wirtualną) średniowiecznego założenia zamkowego.
Sprawa jest poważna, dlatego jeśli tylko możecie nam służyć radą/wiedzą/źródłami dotyczącymi architektury krzyżackiej, detalu architektonicznego (założyłam na to osobny temat) i wszystkiego innego co się z taką pracą może wiązać – to piszcie tu albo na priv.

[Kumkacz1]

Oj czy to aby nie wyważanie otwartych drzwi. Rekonstrukcja co prawda udziwniona, stylizowana na średniowieczną miniaturę znalazła sie w książce PP Garnców. Poza tym znalazłem w sieci coś takiego (ostatnie zdjęcia na str.):
http://schlesien.nwgw.de/...rch=mor%C4%85g.
Ale jeśli checie to zrobić inaczej, np. precyzyjniej to w miarę skromnych możliwości mogę coś wygrzebać.
Na razie polecam tę pozycję:
http://www.marienburg.pl/...p?p=46409#46409

[konto_usunięte]

Rekonstrukcja zamku fizyczna? Jaki to koszt 20-30 mln złotych?

Rekonstrukcja zamku fizyczna? Jaki to koszt 20-30 mln złotych?

[Aida]

[alix]

[fritzek]

[Aida]

Ja przede wszystkim mam pytanie do kolekcjonera i innych specjalistów o ew. literaturę co by mogła dać pojęcie jak się takie rzeczy robi. ;) Pewno tego cała szafa (np. opracowań Steinbrechtowskich o Malborku) tylko ja ciemna masa z prowincji jestem.
A ducha najlepiej obejrzeć samemu, jak będzie chciał to się pojawi. :)

[svolo]

:):):)
Po pierwsze nie mówmy nawet o pełnej rekonstrukcji.w realu.
To wyzwanie być może dla Celin Dion albo dla Stinga :) (Zresztą Sting ma swój zamek we Francji :) )

Po drugie to wcale nie aż takie koszty.

Ten i ów ażeby "przepłukać " pieniądze podaje takie kwoty ale wiele wspólnego z rzeczywistością one nie mają.
(zajmuje się trochę tego typu rekonstrukcjami miedzy innymi ,a wiec wiem :))

Tym bardziej ,ze są takie plany ,ażeby na zamku ,za kaskę unijną stworzyć szkołę rzemiosł dawnych ,której Uczestnicy mieliby praktyki na miejscu.
Chętnych,szczególnie w Niemczech na takie zdarzenia jest sporo. Myślę ,ze i u nas znalazłoby się sporo niemało.Zwłaszcza ,ze pensja w całej Europie dyplomowanego rzemieślnika- cieśli,murarza stolarza itd itd jest średnio trzy-czterokrotnie wyższa od powiedzmy "podstawowych "szpecialistów" budowlanych z tych samych dziedzin.


W wypadku Morąga chodzi bardziej o zaadoptowanie istniejącego skrzydła plus trochę dobudówek : ) Wykoronowanie murów itd.

Tylko po to ażeby można było w małej skali zamek zaadoptować i odtworzyć nieistniejące już elementy ,trzeba wiedzieć jak wyglądał (przynajmniej w przybliżeniu ) pierwotnie I dopiero wtedy "wybrać" stosowne fragmenty i odtworzyć je w realu"dopasowując stylistyczne i powiedzmy "estetycznie" do tego co pozostało.

Co do makiety (zdjęcie na >Castlesofpoland< ) to tylko ogólny rys obiektu stworzony w oparciu o prace archeologiczne i metodę porównawczą.
Ale jak widzicie do doskonałości jeszcze mu wieeeeeele brakuje.Chociaż np proporcje założenia są mniej więcej OK
Natomiast nie ma na przykład prawie w ogóle detalu.


Jeśli chodzi o ducha kobiety( a w zasadzie dziewczyny -14 lat) to duch Barbary Schwann.( opis jej historii można odszukać w necie)
Stała się ona w XVIII wieku ostatnią w państwie pruskim ofiarą protestanckiej inkwizycji.
(a inkwizycja protestancka było bardzo bardzo "płodna" i bezwzględna )

W/g tejże inkwizycji Barbara Schwann (mając 14 lat) urodziła i zaraz po urodzeniu udusiła swoje dziecko.

Za ten właśnie czyn skazana została na długotrwałe wymyślne tortury i na końcu ścięta.
jej głowę wbito na pikę i zawieszono na tak zwanej wieży czarownic -jak to podają zródła historyczne - " jako widomy znak ,że zbrodnia nie może ujść karze."

Co do tego czy duchy (np na morąskim zamku ) istnieją czy nie -nikogo nie będę przekonywał
Ja tam wiem co widziałem i znam mnóstwo relacji tych co również widzieli.
I tyle.

Ze swojej strony chciałbym również dołączyć sie do prośby Aidy o ewentualną pomoc w poszukiwaniach materiałów przydatnych do rekonstrukcji plastycznej Zamku Morąg Oraz o przekazywanie swoich sugestii tej kwestii dotyczących.

Z góry wielkie dzięki.
pozdrawiam

[Kumkacz1]

Aaa, to całkiem inna bajka. Jak się jednak chyba domyślacie nie jest to łatwa i prosta zabawa i to nie chodzi wcale o badania czy samą (od)budowę, ale o to co zwykle (kasa+przeróżne zgody i pozwolenia). Jakieś dwa lata temu w Dzierzgoniu planowano zrekonstruować chociaż jedną z baszt, których fundamenty (bądź ich fragmenty) odkryto w czasie wykopalisk.
I wygląda, że sprawa rozpłynęła się po kościach. Później był plan rewitalizacji parku na Górze Zamkowej i też jak narazie nic z tego nie wyszło Ale tu to w/g mnie bardzo dobrze, bo opublikowany projekt to koszmar.
Życzę Wam jednak powodzenia.

[svolo]

Tak to właśnie jest u nasz na wsi :):):) ,ze jak ktoś chce jakiś zabytek odbudować to napotyka na spory opór.
Ale z drugiej strony nie dziwie się ostrożności WKZ-ów . Najczęściej zdarzają się inwestorzy którzy chcieliby jak najtaniej ,w sumie byle jak,albo jak im się w dzieciństwie sniło.
A to w wypadku zabytków barbarzyństwo

Na szczęście w wypadku WKZ -z Olsztyna (aktualnie oddział terenowy w Elblągu ) Jest zrozumienie i zgoda na proces rekonstrukcji i ( bo w sumie tak trzeba by było to nazwać )

Tylko właśnie musi być ona oparta na wynikach badań. ( tu kompleksowa archeologia przeprowadzona na zamku dała mnóstwo wiedzy)
Poza tym istnieje tzw Epitafium Dohnów w którym widać zamek tuż po renesansowej przebudowie.( obrazek ten,a dokładnie odkrywka na większym gabarytowo obrazku znajduje się w zbiorach muzeum Warmii i Mazur oddział w Morągu )
Poza tym istnieje XVIII wieczna grafika na której wprawne oko dojrzy zarysy dwóch gotyckich skrzydeł posadowionych jakby za skrzydłem północno-zachodnim. Widać tam wyraznie szczyty gotyckiego skrzydła Chociaż, bodajże Pan Haftka sklasyfikował w/w szczyty jako półszczyty budynku renesansowego.
Ale trudno mu sie dziwić bo "za jego czasów" nie były jeszcze przeprowadzone pełne badania archeologiczne na zamku,w związku z tym nie dysponował wiedzą dot" przebiegu" fundamentów założenia zamkowego.

Także baza jakaś jest. I tak naprawdę w tej chwili stosując tzw metodę porównawczą -można się pokusić o w miarę zbliżoną do oryginału rekonstrukcje.

I tu właśnie jest najwięcej miejsca do poszukiwania stosownego detalu,zblizonych do reszty zamków z tego okresu drobniejszych elementów architektonicznych itd.itp.

pzdr

[svolo]

I na dowód tego,ze jednak można nie tak najgorzej przeprowadzić "rekonstrukcje" dodaje zdjątka z wnętrza zrekonstruowanej podstawy wieży kwadratowej ( obserwacyjnej)

Na jednym z nich turystka.:)

Prawdopodobnie niektórzy dostrzegą jednak pewien tzw brak pełnej prawdy historycznej w tej rekonstrukcji ,
ale co to jest póki co nie wygadam.

pzdr.

---

Obraz 263.jpg

Plik ściągnięto 13712 raz(y) 63,43 KB

Obraz 262.jpg

Plik ściągnięto 13712 raz(y) 58,23 KB

[svolo]

Sorry ,ze nie dodałem do zdjęć powyżej ale dopiero teraz wpadły mi w ręce ( a w zasadzie oczy ) zdjęcia z widokiem, z północno-zachodniego skrzydła zamku na dziedziniec( widać rozpoczęte prace przy koronowaniu murów piwnicy) i dalej na rozlewisko morąskie ( ostoja ptactwa dzikiego).

Być może to jedno z ostatnich zdjęć tego uroczego miejsca ponieważ gmyna i powiat ( sie dobrali) planują przeprowadzenie obwodnicy miasta właśnie po tym rozlewisku.
Także warto jeszcze póki co nacieszyć oczy takim widoczkiem .
pzdr

---

rozlewisko morąskie-2.jpg

Plik ściągnięto 13702 raz(y) 61,39 KB

rozlewisko morąskie-1.jpg

Plik ściągnięto 13702 raz(y) 90,11 KB

rozlewisko morąskie-3.jpg

Plik ściągnięto 13702 raz(y) 72,69 KB

[Aida]

Cytat:

gmyna i powiat ( sie dobrali) planują przeprowadzenie obwodnicy miasta właśnie po tym rozlewisku.

Zgłupieli?!
Jasne to nie Rospuda ale przecież to 1.krajobraz 2.zwierzęta!!! = PIENIĄDZE!

[alix]

[Aida]

Muszę zapytać tutaj bo PW wyłączyłaś.
Alix, skoro "zbierasz duchy", to jakie masz w swojej kolekcji "historyczne"? Możesz mi wysłać wiadomość na ten temat?

[svolo]

Tylko nazwiska i adresy ???
:)


Nie zgłupieli . Po prostu zabrakło wyobrażni.

Jakoś niewielu w praktyce obchodzi pejzaż kulturowy. Nie wspominając już o przyrodzie.

Z drugiej strony rozlewiska jest wspaniały widok na całą morąską starówke.
trzeba to przecież spi....

Sorry
Ci sami ludzie jeżdża gdzieś do włoch i zachwycają się takimi miejscami ( chociaż głównie spagetti -tzn makaronem) :) a jak jest szansa utrzymać i wypielęgnować ) na tzw ekologie są wielkie pieniądze z unii jak wiecie ) to się zalewa asfaltem i betonem.
A co tam.
po nas choćby potop.

[Aida]

Cytat:

A co tam. po nas choćby potop.

Ja im dam potop.
Sorry ale nienawidzę bezmyślności.

[Kumkacz1]

"Prawdopodobnie niektórzy dostrzegą jednak pewien tzw brak pełnej prawdy historycznej w tej rekonstrukcji ,
ale co to jest póki co nie wygadam."
To zapewne ten "otyginalny , gotycki" kabel elektryczny, tak na oko 2,5 mm2
A co obwodnicy po rozlewisku to dziś znacznie łatwiej (a przede wszystkim taniej) osuszyć jezioro niż wykupywać grunty i budynki od poszczególnych właścicieli 9przecież przy takiej okazji to trzeba ustawić juz wnuki).

[svolo]

Tak jest 3 X 2,5 :):):)

Ale jednak to nie wszystko :)

Co do obwodnicy hmm.

Jakoś chyba masz racje .:)

Smutne kurcze.

( tzn smutne ,ale nie dla wnuków :):):) )

[Kumkacz1]

Ale jednak to nie wszystko.

Po dokładniejszym przyjrzeniu zdaje się, że przy prawej krawędzi zdjęcia, w pomieszczeniu za ostrołukowym portalem widać dwa gniazdka elektryczne.

[Aida]

Cytat:

dwa gniazdka elektryczne.

Jest jeszcze gorzej: turystka ma w ręku aparat fotograficzny!

[svolo]

No tak
Jest w sumie 5 p-tów świetlnych .i kilka gniazdek.
Ale to jeszcze nie wszystko :)
No i chyba nie najważniejsze
A turystka -nie jest na wyposażeniu wieży :)

[Kumkacz1]

Można by sie przyczepić, że cegły maszynowe a nie ręcznie robione, ale chyba nie o to chodzi

[svolo]

:)
Cegły są XIX wieczne. Z odzysku.
Są po prostu znacznie mniejsze aniżeli gotycka palcówka
Ale ciepło ,ciepło prawie gorąco.
:)
pzdr

[Kuglow]

Okno nie jest gotyckie ostrołuczne