 |
Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...
|
| Ogłoszenie |
Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki.
Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"
Chronimy Twoją prywatność
Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO |
|
Morąg - kościół ewangelicki |
| Autor |
Wiadomość |
Gdańszczanka 
Zwiedzacz
|
 Wysłany: Nie 25 Sty, 2009 10:43
|
|
|
Głupie pytanie - co się z nim stało (z jego rzeźbioną osobą) ?
Faktem jest, że ilekroć wpadam do kościoła, to albo wlaśnie zamykają, albo sprzątają, i nie da rady się rozejrzeć porządnie  |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
 |
|
 |
Mark 
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:03
|
|
|
Pytanie wcale nie głupie. Co się stało? hmm wcięło jak kilka innych epitafiów malowanych i rzeźbionych ale to już temat na osobny wątek chyba:)
| Cytat: | | Faktem jest, że ilekroć wpadam do kościoła, to albo wlaśnie zamykają, albo sprzątają, i nie da rady się rozejrzeć porządnie |
w czasie mszy? ehhehehheheh Kate Pozdrawiam |
| Ostatnio zmieniony przez Mark Pon 26 Sty, 2009 00:04, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:10
|
|
|
| Mark napisał/a: | | w czasie mszy? |
taaaaaa... zwłaszcza z aparatem.... 
też pozdrawiam  |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:23
|
|
|
A poważniej-To było w kościole morąskim ( za północnej ścianie chóru) dużo ładniejsze epitafium niejakiej Joanny Elżbiety zur Lippe, co to była żoną Krzysztofa Friedricha zu Dohna, zmarłej w 1694, zresztą z wizerunkiem głównej zainteresowanej i wyglądało tak:
i pytanie gdzie jest dziś?
Zdjątko jak poprzednie Instytut Sztuki PAN
W Stróżynie w kościele niegdyś patronackim Dohnów i Doenhoffów- poprzerabiane ale jest!!!!
epitaph.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 12494 raz(y) 52,61 KB |
|
| Ostatnio zmieniony przez Mark Pon 26 Sty, 2009 00:27, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:31
|
|
|
Właśnie znalazłam coś takiego
http://www.nienaltowski.n...ia%20pruska.htm
i tam jest taki tytuł:
52. Heraldyka epitafium Joanny Elżbiety zur Lippe-Detmold (*06.08.1653 Detmold - +15.04.1690 Sambród) z kościoła p. w. Matki Boskiej Miłosierdzia w Strużynie, nr 1 (132), 2002, s. 13, 14.
czy to ta sama? Jakieś zdjęcie po przeróbkach jest? |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:38
|
|
|
yes yes yes
datacja śmierci inna ale........ale..................ale.........to ta sama:)
artykuł Kosteckiego z Pasłęka |
| Ostatnio zmieniony przez Mark Pon 26 Sty, 2009 00:41, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:43
|
|
|
| Mark napisał/a: | | niegdyś patronackim Dohnów i Doenhoffów- |
kościół istniej od XVIII wieku, tak ? a poprzednio - znaczy przed tym - gdzie? który był i czy był patronacki. Sorki za pytanie - ale mnie to już od jakiegoś czasu męczy.  |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:51
|
|
|
 trza w księgi spojrzeć- dobry temat!:) |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 00:56
|
|
|
czas zrobić spis męczących tematów 
a wracając do morąskiego kościoła - i do ewentualnych krypt - nie wiem czy mi umknęło w wątku a może nie było:
czy ktokolwiek szukał ich w piwnicach? śladów jakichkolwiek? I czy musiała to być (czy musiały) krypta? |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Pon 26 Sty, 2009 01:02
|
|
|
nie wiem czy musiały być krypty? Wiem kto szukał- hehheeh ale nie znalazł  |
|
|
|
|
|
mazur222
Pomógł: 1 raz
|
| Wysłany: Pią 27 Lut, 2009 16:53
|
|
|
Pani Janina Szostak przysłała mi ostatnio zdjęcie kościoła zrobione od strony ogrodu. Chciałem je zatytułować "Kościół i plebania" ale znalazłem tu zdjęcie wsadzione przez Anrepa pod tym samym tytułem.
Myślałem też, że zdjęcie zrobione było w latach 60-tych ale zdjęcie Anrepa jest właśnie z tego okresu i widać różnicę. Niemiej wsadzam je tu mając nadzieje, że rozpoznacie okres.
Kościół1.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 12381 raz(y) 98,32 KB |
|
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 14:31
|
|
|
| Andrew napisał/a: |
w moim radosnym tłumaczeniu - Most który wcześniej prowadził z głównego wejścia do kościoła nad fosą miejską do zamku, istniał wtedy juz tylko w szczątkach. |
Most, no właśnie! Ten układ cegieł sugeruje właśnie coś na kształt ceglanego wysklepienia. Most ma więcej sensu, szczególnie, że tam była wyżej przerwa w ciągłości murów...
Przyjrzę się temu znowu za jakiś czas, na zdjęciach i w inwentaryzacji, może to potwierdzi lub zaprzeczy mojej teorii na temat funkcji tego skrzydła zamku...
Czyli np. wjazd i objazd dookoła zamku?
A w jakim celu łączono by zamek z kościołem - poza modlitewnym. W czasie walk chroniono by się raczej w wieży ostatecznej obrony, czy chodzi o ewakuację ludności cywilnej schronionej w kościele, tzn. wykorzystanie kościoła w celach obronnych? (Jako budowli ceglanej). Ale wtedy połączenie go z zamkiem tworzy możliwość zajęcia zamku po zdobyciu kościoła... 
Gdańszczanko: kościół najlepiej zwiedzać tuż po mszy, np. wieczornej, wtedy nie ma tłumów i przez jakiś czas jest otwarte. :) |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
 |
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 14:34
|
|
|
| Mark napisał/a: | | datacja śmierci inna ale........ale..................ale.........to ta sama:) |
Czy to znaczy, że obiekt przewędrował z Morąga do Strużyna? |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
|
Loki
Pomógł: 2 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 14:37
|
|
|
| Możliwe jest połączenie kościoła z zamkiem w celach obronnych. Taką sytuację mamy np. w Kwidzynie. |
_________________
To co najprostsze, nie zawsze jest najlepsze, ale to co najlepsze zawsze jest proste.
Heinrich Tessenow.
 |
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 14:43
|
|
|
| Loki napisał/a: | | Możliwe jest połączenie kościoła z zamkiem w celach obronnych. Taką sytuację mamy np. w Kwidzynie. |
Masz może fotografię tego rozwiązania (w zamku Kwidzyńskim) albo link do takowej? Nie zwiedzałam zamku,  a na zdjęciach zamek jest zwykle ukazywany od innej strony. |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
|
Loki
Pomógł: 2 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 14:50
|
|
|
Katedra otrzymała ganki obronne, widoczne tuż pod połaciami dachu, oraz dwie wieżyczki po obu stronach korpusu od strony wschodniej. Całość (wraz zamkiem) tworzyła doskonały system obronny idealnie wkomponowany w warunki terenowe.
Zdjęcia z internetu.
kwidzyn_zespol_zamkowo.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 13411 raz(y) 100,38 KB |
Kwidzyn_katedra_2007.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 13411 raz(y) 37,09 KB |
|
_________________
To co najprostsze, nie zawsze jest najlepsze, ale to co najlepsze zawsze jest proste.
Heinrich Tessenow.
|
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 15:04
|
|
|
| Dziękuję, ale chciałam zapytać czy masz może dobre zdjęcie elementu komunikacyjnego zamek-katedra. Tak, żeby konstrukcja była widoczna. On jest widoczny na wizerunkach zamku, ale słabo bo katedra zasłania i kierunek nie ten. :) |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
|
Loki
Pomógł: 2 razy
|
| Wysłany: Nie 01 Mar, 2009 16:17
|
|
|
| Wszelkie połączenia zamku i katedry (przejścia) zostały zamurowane. Katedra przylegała bezpośrednio do północnego i rozebranego w 1799 roku, wschodniego skrzydła zamku. W tej chwili jestem poza domem, ale jak wrócę to podeślę fotografie zachowanych reliktów. Ganki obronne (ich wnętrza) dobrze widać od strony dziedzińca. |
_________________
To co najprostsze, nie zawsze jest najlepsze, ale to co najlepsze zawsze jest proste.
Heinrich Tessenow.
|
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Pią 06 Mar, 2009 14:39
|
|
|
| Loki, chciałam się przypomnieć w sprawie reliktów. :) |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
|
Loki
Pomógł: 2 razy
|
| Wysłany: Pią 06 Mar, 2009 15:36
|
|
|
| Aida napisał/a: | | Loki, chciałam się przypomnieć w sprawie reliktów. |
Pamiętam! 
Będą już wkrótce. |
_________________
To co najprostsze, nie zawsze jest najlepsze, ale to co najlepsze zawsze jest proste.
Heinrich Tessenow.
|
|
|
|
|
|
Loki
Pomógł: 2 razy
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 09:08
|
|
|
Poniżej zamieszczam zdjęcia ukazujące relikty skrzydeł wschodniego i południowego zamku w Kwidzynie, mających połączenie z katedrą. Pierwotnie zamek stanowił odrębną budowlę. W wyniku rozbudowy katedry, przedłużono ściany jej korpusu nawowego w kierunku zachodnim i połączono je z zamkiem. W roku 1799 dokonano rozbiórki części wschodniego i południowego skrzydła zamku dla pozyskania materiałów budowlanych.
rekonstrukcja Die Bau- und Kunstdenkmaler....jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 14584 raz(y) 26,12 KB |
Pozostałości wschodniego skrzydła.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 14584 raz(y) 55,62 KB |
relikty skrzydła południowego.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 14584 raz(y) 35,7 KB |
kwidzyn zamek rzut I piętra.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 14584 raz(y) 60,88 KB |
|
_________________
To co najprostsze, nie zawsze jest najlepsze, ale to co najlepsze zawsze jest proste.
Heinrich Tessenow.
|
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 14:22
|
|
|
Bardzo dziękuję!
Czyli jak rozumiem, łączenie nie było przejściem, ale dołączono po prostu całe skrzydło.
Czy mogę prosić o te zdjęcia na email w lepszej rozdzielczości? (Jeżeli masz). |
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
| Ostatnio zmieniony przez Aida Pon 09 Mar, 2009 14:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 21:44
|
|
|
| I z Morąga zrobił się Kwidzyn.... |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 22:01
|
|
|
To żeby było w temacie płyta wmurowana w mur za kościołem:
IMG_0956.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 14539 raz(y) 86,62 KB |
|
_________________
z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 22:13
|
|
|
było
Mark o tym pisał...
vide ten sam wątek: Pią 09 Sty, 2009 22:45 |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Pon 09 Mar, 2009 22:39
|
|
|
było ale fota przednia 
zaraz wrócimy do Morąga tylko "coś" czytnę- bo nie mogę się zmusić |
| Ostatnio zmieniony przez Mark Pon 09 Mar, 2009 22:43, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Wto 10 Mar, 2009 23:19
|
|
|
Więc tak to wygladało na początku XVIII wieku:
Piotr zu Dohna i jego Kasia z Czemów byli pochowani blisko zakrystii- czyli w prezbiterium.
Achacy i jego Barbara w niem. Tauffe - "chrzcielnicy" - czyli w prawej nawie odgrodzonej zresztą pięknymi, rzeźbionymi scianami , co to tak jak ołtarz są przypisywanie Gellertowi. Słowem w prawej nawie kościoła.
Fabian zu Dohna natomiast w jakimś bliżej nie określonym , ciasnym, pomieszczeniu sklepionym,blisko owej "Tauffe" i wygląda mi to z opisu na jakąś kryptę! i co ważne został zabalsamowany!!!! Jego ciało miało być już w marnym stanie.
Wisiały w pobliżu epitafia z jego podobizną, drewniane i rzeźbione oraz leżał kamień nagrobny, co go dziś możemy w ścianie prezbiterium oglądać. Słowem krypt nie było ale krypta jedna wychodzi na to , że tak - Fabianowa.
Ciekawy jest opis a w zasadzie umiejscowienie innego epitafium - niejakiejHenrietty Amalii- zony Krzysztofa Fryderyka zu Dohny.
" Z drugiej strony chrzcielnicy, pod amboną obok wejścia do( na) wielkie Dohnowskie sklepienie!!!!"????
Jeśli "Gewoelbe" może odnosić sie do sklepionego pomieszczenia to mowa tu o krypcie!!!!
aha i oczywiście wspomina o pozostałościach przejscia, mostu- "gang" nad fosą, między kościólkiem i sąsiednim zamkiem
tyle na tą chwilę z poczatku  z XVIII wieku.
Temat moraski nie biegajmy tutaj po Kwidzynach please- jest tyle kościołowych tematów że ho ho ho
Morag 057148.jpg
Is PAN - morąska"Tauffe" |
 |
| Plik ściągnięto 13657 raz(y) 32,99 KB |
|
| Ostatnio zmieniony przez Mark Wto 10 Mar, 2009 23:30, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Wto 10 Mar, 2009 23:29
|
|
|
rewelacja...
pomyliły mi się te ich kobitki!
Henrietta Amalia mi się kojarzy z Fabianem którymś... (3 ??) z XVII wieku (?)
nie mogę znaleźć linku do ich genealogii
zabalsamowany? Tak jest w słowie pisanym???
No i jak to w końcu jest - krypt nie ma i nie było czy były i teraz nie ma?
Niekoniecznie od razu krypty, może zwyczajnie miejsce grzebalne w podziemiach?
Wracają opowieści z krypty |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
| Ostatnio zmieniony przez Gdańszczanka Wto 10 Mar, 2009 23:31, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Mark
|
| Wysłany: Wto 10 Mar, 2009 23:31
|
|
|
dosłownie "balsamiret" !
były ale nie ma czyli mogła być kaplica fabianowa dobudowana- nie wiem musze poogladać kościól znowu. Cały temat kręci się wokół prawej nawy i dzisiejszej kaplicy maryjnej, co to jest póxniejsza
Boetticher na koniec XIX wieku juz nie wspomina o połowie epitafiów- brak Achacego i jego zony i fabianowych innych, mało nie wspomina o płycienagrobnej Fabiana wcale !a ta jest przeciez dzisiaj, choć w innym miejscu! |
| Ostatnio zmieniony przez Mark Wto 10 Mar, 2009 23:36, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
| Wysłany: Wto 10 Mar, 2009 23:41
|
|
|
No kaplica mogła ... I byłoby to logiczne (myśląc dzisiejszymi kategoriami) - ale jak było wtedy...
Obwąchaj i obmacaj kościół - prawa - czyli południowa?
ponawiam pytanie - czy wiadomo czy przypadkiem nie zachowały się żadne zapiski z pogrzebów?
Zabalsamowany, czyli jest zapisane... z kiedy zapisek??
o płycie nie ma wzmianki - bo może zatarta była wtedy? |
_________________
...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
| Ostatnio zmieniony przez Gdańszczanka Wto 10 Mar, 2009 23:45, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
 |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
