|
Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...
|
Ogłoszenie |
Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki. Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"
Chronimy Twoją prywatność Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO |
Pamiętniki i wspomnienia z dawnych czasów |
Autor |
Wiadomość |
meickel
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 13:04
|
|
|
Chodziło akurat o Plauenów. Każdy dorosły zapewne piastował jakąś godność, niedorosłych po patrimonium. Czytam dużo literatury dawnej i pamiętników, i zwróciłem uwagę na to właśnie, że w rozmowie potocznej nie używało się w ogóle nazwisk, ale najważniejszych godności danej osoby.
Zauważcie zresztą, że nazwiska łatwo się zmieniało w tych czasach (kto pamięta jak się nazywał Kuechmeister von Sternberg?). |
_________________ Ślady zaginionej cywilizacji: http://www.closeddoor.eu |
Ostatnio zmieniony przez meickel Wto 18 Lis, 2008 13:08, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 13:14
|
|
|
meickel napisał/a: | Czytam dużo literatury dawnej i pamiętników |
uwielbiam dawne wspomnienia, co np. polecasz jeśli chodzi o pamiętniki? |
_________________
|
|
|
|
|
meickel
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 13:28
|
|
|
Masz na myśli konkretną epokę?
Z ostatnio czytanych polecam do pewnego stopnia komplementarne: Powstanie kościuszkowskie w świetle korespondencji posła austriackiego w Warszawie, Benedikta de Cachego, oraz (nie pamiętam tytułu) II rozbiór w korespondencji posła pruskiego, Lucchesiniego. Nie są to ściśle pamiętniki, chociaż sporo prywatnych afer i plotek się w nich przebija. W każdym razie, dają niewiarygodnie odległą od krajowych podręczników perspektywę na te zdarzenia. |
_________________ Ślady zaginionej cywilizacji: http://www.closeddoor.eu |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 14:24
|
|
|
tak, najbardziej interesuje mnie XVII, XVII i początek XIX wieku!
tak jak mówisz, obraz epoki jaki wyłania nam się w trakcie lektury wspomnień jest zazwyczaj zupełnie inny od tego z oficjalnych podręczników szkolnych...
i to jest piękne! |
_________________
|
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 18:39
|
|
|
meickel napisał/a: |
Z ostatnio czytanych polecam do pewnego stopnia komplementarne: Powstanie kościuszkowskie w świetle korespondencji posła austriackiego w Warszawie, Benedikta de Cachego |
trzeba będzie po to sięgnąć...
de Cache.jpg
|
|
Plik ściągnięto 16420 raz(y) 29,53 KB |
|
_________________
|
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
Wysłany: Wto 18 Lis, 2008 18:40
|
|
|
To Potocka Ci się spodoba. Wysłać? |
_________________ z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
meickel
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 09:59
|
|
|
To właśnie - i w tym samym wydaniu Lucchesini. Cache jest dobrym obserwatorem i kronikarzem, dzięki temu oddaje atmosferę w sferach wyższych Warszawy podczas powstania, jednak na analizę sprężyn go nie stać. Lucchesiniego owszem. Do tej epoki polecam jeszcze spojrzenie z drugiej strony: "Pamiętniki synowca Stanisława Augusta" - z dalekiej, emigracyjnej perspektywy pisane, ale ciekawe ze względu na wiedzę autora.
Z polskich dzieł dalej: Stanisława Potockiego "Podróż do Ciemnogrodu," wydana wspólnie z poprzedzającą publicystyką. Rzuca ciekawe światło na wiernopoddańcze stosunki Królestwa Polskiego. Skoro przy Potockich, "Rękopis znaleziony w Saragossie" to lektura obowiązkowa (ahistoryczna, pokazująca tylko atmosferę umysłową, która wyprodukowała hrabiego Cagliostro). Z wcześniejszych, "Listy do Marysieńki" Sobieskiego i od strony rokoszan (a wcześniej szwedzkiej) Hieronim Chrystian Holsten "Przygody wojenne 1655 - 1666" (okrzyk chłopów polskich na widok samotnego szwedzkiego rajtara: "Sabito skurfessin!"). Przy Sobieskim zatrącamy też o dwór francuski, tutaj Pamiętniki Saint-Simona - doskonała analiza mechanizmu monarchii absolutnej, mniej anegdot. Po anegdoty trzeba sięgnąć do "Historyjek" Tallemanta des Reaux, tudzież komedia "Turcaret" Lesage'a. Dla równowagi, poważniejsza atmosfera w romansie "Księżna de Cleves" Marii de Lafayette. Z nieco późniejszych czasów, obyczaje poznajemy z powieści "Historia Manon Lescaut i kawalera des Grieux" Antoine-Francoisa de Prevosta i autobiograficznej "Monsieur Nicolas" Nicolasa Restifa de La Bretonne (specyficzna mieszkanka libertynizmu i sentymentalizmu). Obowiązkowo "Niebezpieczne związki," ale to jako literatura.
Może na razie tyle. W następnym odcinku Renesans. |
_________________ Ślady zaginionej cywilizacji: http://www.closeddoor.eu |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 10:08
|
|
|
wielkie dzięki meickel, dzieki Tobie odkryłem tę PAX-owską serię wspomnień i pamiętników!
nabyłem już wczoraj de Cache'a "Obrady Sejmu Wielkiego", dalej Sulerzyskiego "Pamiętnik byłego posła ziemi pruskiej", Schulza "Podróże Inflantczyka z Rygi do Warszawy i po Polsce" oraz Patza "Z okien ambasady saskiej", następne 4 pozycje (m.in. Lucchesini i Holesten) w "obserwowanych"
będzie co czytać w długie zimowe wieczory... |
_________________
|
|
|
|
|
zapała
Pomógł: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 10:12
|
|
|
Polecam Dzienniki Ogiera bo to i XVII w. a przede wszystkim "te" rewiry |
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 10:12
|
|
|
meickel jak masz namiary na medieval i renesans z tego typu literatury to pisz! |
_________________ z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 10:15
|
|
|
Giacomo Fantuzzi - Diariusz Podróży po Europie (1652) - z rękopisu przeł. W. Tygielski |
_________________ ...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 10:35
|
|
|
zapała napisał/a: | Polecam Dzienniki Ogiera bo to i XVII w. a przede wszystkim "te" rewiry |
ba, chętnie! tylko gdzie to dorwać (poza bibliotekami)? |
_________________
|
|
|
|
|
zapała
Pomógł: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 11:14
|
|
|
Hagedorn napisał/a: | zapała napisał/a: | Polecam Dzienniki Ogiera bo to i XVII w. a przede wszystkim "te" rewiry |
ba, chętnie! tylko gdzie to dorwać (poza bibliotekami)? |
czasami trafia się na allegro i to nawet w komplecie , w tzw. "międzyczasie" możesz się nastroić na odpowiednią nutę przy lekturze "Lat wojen" Englunda, co prawda to nie pamiętniki ale książka opiera się w dużej mierze na wspomnieniach E.Dahlberga - a ten jak wiadomo już w naszych rewirach bywał, co udowodnił na rycinach
polecam też wspomnienia "Z wakacyj" S.Tarnowskiego tom II sporo opisów okolic w tym także Malborka
z serii, której okładkę zamieściła Aida ukazały się też wspomnienia powstańca listopadowego świadka masakry fiszewskiej, choć oczywiście są jednym z epizodów wspomnień |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 11:18
|
|
|
okładkę zamieściłem ja
dzięki za "namiary" - będę się rozglądał!!!
a co do Dahlberga, to jest na Allegro jego "Dziennik i ryciny" z Polski - tylko ta cena... |
_________________
|
|
|
|
|
meickel
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 11:24
|
|
|
Aido, z Polskiego Renesansu posiadam tylko Iana Tarnowskiego: "Consilium rationis bellicae," reprint staropolskiego oryginału - ciekawe ze względu na język i różne szczegóły odnośnie porządku i aprowizacji obozu, bo czysto wojenne informacje są dobrze opracowane i u historyków. Z niemieckiego Renesansu polecam "Listy ciemnych mężów" niepewnego autorstwa, prawdopodobnie Ulryka von Huettena, doskonała satyra obyczajowa. Z Francji - chyba nikogo nie zaskoczę - Brantome i Rabelais lub nieco sztywne pamiętniki królowej Margot. Z Włoch jeszcze lepsze "Historie florenckie" Makiawela, "Żywot własny" Celliniego, dla kontrastu Vasari, z podróżniczych Marko Polo. Dalej podróżnicze, Alviso Ca' da Mosto: "Podróże do Afryki," Damiao de Gois; "Kronika szczęśliwego króla Dom Manuela," Korteza "Listy o zdobyciu Meksyku," Bartolome de Las Casa: "Krótka relacja o wyniszczeniu Indian." Doskonała hiszpańska powieść pikarejska, od Cervantesa: "Licencjat Vidriera," przez anonimowy "Żywot Łazika z Tormesu," do Francisco de Quevedo: "Żywot młodzika niepoczciwego imieniem Pablos."
A nawracając do XVIII w., koniecznie "Pamiętniki cesarzowej Katarzyny II przez nią samą spisane" - z dziejów młodości, dodam, a chwalę, bo nic nie pomija, jedynie inaczej tłumaczy. I pamiętniki Casanovy. |
_________________ Ślady zaginionej cywilizacji: http://www.closeddoor.eu |
|
|
|
|
zapała
Pomógł: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 11:36
|
|
|
Hagedorn napisał/a: | okładkę zamieściłem ja
dzięki za "namiary" - będę się rozglądał!!!
a co do Dahlberga, to jest na Allegro jego "Dziennik i ryciny" z Polski - tylko ta cena... |
co do okładki to przepraszam, cena Dahlberga faktycznie raczej zaporowa zwłaszcza, że reprodukcje rycin są dosyć siermiężne, a za zbliżone pieniądze można już kupić oryginały z Puffendorfa ale te mniej "widowiskowe" typu szpica montowska czy bitwa pod Tczewem, choć nie sądzę by udało się na allegro kupić książkę za mniej niż 100 zł |
|
|
|
|
Aida
Homeisterynn
Pomogła: 7 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 13:24
|
|
|
meickel napisał/a: | Aido, z Polskiego Renesansu posiadam tylko Iana Tarnowskiego: "Consilium rationis bellicae," reprint staropolskiego oryginału - ciekawe ze względu na język i różne szczegóły odnośnie porządku i aprowizacji obozu, bo czysto wojenne informacje są dobrze opracowane i u historyków. Z niemieckiego Renesansu polecam "Listy ciemnych mężów" |
Dzięki Meickel!
Aha, puściłam Ci na priv pytanie dot. Kuchcika, doszło? |
_________________ z wiatrem ale pod prąd!
Ludzka praca naprawia skutki ludzkich błędów.
|
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 19:02
|
|
|
najnowszy nabytek...
sievers.jpg
|
|
Plik ściągnięto 15238 raz(y) 62,6 KB |
|
_________________
|
|
|
|
|
Linka
Mistrz Bride of Francula
Pomogła: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 20:28
|
|
|
Może też warto zapoznac się z tym:
http://allegro.pl/item476...pamietniki.html
O pamiętnikach krótka notka z Wikipedii:
W 1783, na prośbę swej ostatniej kochanki, spisał pamiętniki (Memoires), które opowiadają o jego losach w latach 1759-1783 i przedstawiają bez osłonek obraz elit politycznych tamtych czasów. Wydane po raz pierwszy w 1822 roku, a potem znów w 1858 roku. Za każdym razem wywoływały pewien skandal, ponieważ wielu zależało na ukryciu informacji w nich zawartych. Francuska arystokracja chciała ukryć niedociągnięcia moralne epoki przedrewolucyjnej, a Czartoryscy chcieli ukryć, jak łatwą zdobyczą dla wielu była księżna Izabela Czartoryska i wielokrotne "przyprawienie przez nią rogów" Adamowi Kazimierzowi Czartoryskiemu. Sam Lauzun opisuje, że jego rywalem o jej względy był Nikołaj Repnin.
A tu więcej o tym panu + to, co powyżej: http://pl.wikipedia.org/w...siążę_de_Lauzun |
_________________ ............................................. |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 20:36
|
|
|
dzięki Linka, już kupione |
_________________
|
|
|
|
|
Linka
Mistrz Bride of Francula
Pomogła: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 20:40
|
|
|
Linka napisał/a: | dzięki Linka, już kupione |
Gdzie i kiedy? na allegro widzę, że są. Chyba, że kupowałeś wcześniej albo nie przez allegro |
_________________ ............................................. |
|
|
|
|
Hagedorn
Administrator
Pomógł: 28 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 20:42
|
|
|
wrzuciłem w wyszukiwarkę tytuł i wyskoczyło kilka egzemplarzy. podany przez Ciebie był najtańszy, ale wybrałem ciut droższy za to w idealnym stanie i pooooszło! |
_________________
|
|
|
|
|
Linka
Mistrz Bride of Francula
Pomogła: 8 razy
|
Wysłany: Sro 19 Lis, 2008 20:44
|
|
|
meickel napisał/a: | Dla równowagi, poważniejsza atmosfera w romansie "Księżna de Cleves" Marii de Lafayette |
Powieść z gatunku fantastyki naukowej nie wierzę w takowe historie Na kanwie tej powieści osnuty został scenariusz filmu Andrzeja Żuławskiego "Wierność" z jednak widać odległą od prawdy kreacją Sophie Marceau... ale pana Ż. jakoś mi nie żal. |
|
|
|
|
meickel
Pomógł: 5 razy
|
Wysłany: Czw 20 Lis, 2008 09:24
|
|
|
O ile nie odzwierciedla prawdy, odzwierciedla powszechny ideał. Czytałaś "Astreę" d'Urfego? |
_________________ Ślady zaginionej cywilizacji: http://www.closeddoor.eu |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|