|
Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...
|
Ogłoszenie |
Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki. Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"
Chronimy Twoją prywatność Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO |
Napoleons Kiefer zu Liebenthal |
Autor |
Wiadomość |
mr_x
|
Wysłany: Sob 05 Lis, 2011 14:55
|
|
|
stanisławn napisał/a: | skoro był tam szaniec to może miał nazwę Szczęka Napoleona. Natomiast drzewo to może przypadek |
Na korzyść drzewa przemawia więcej przesłanek, nawet legenda mapy z drzewkiem i opisem hervorragender Baum, czyli wybitne drzewo, wskazuje na to. Problem w tym, że opieramy się ciągle tylko na mapie z 1905 roku. Brak innych dowodów, które by te info zweryfikowały. Kolejna wątpliwość, co dla człowieka z 1905 roku oznaczało "wybitne drzewo", jeśli ktoś widział sekwoje sięgające 100 metrów, to nasza sosna Napoleona była by czymś małym. "Szczęka Napoleona" jakoś mnie nie przekonuje. W szaniec na początku XIX wieku w tamtym miejscu jakoś trudno mi uwierzyć, nawet z samej analizy sztuki wojennej wojen napoleońskich, wtedy większość bitew rozstrzygano różnymi manewrami na otwartej przestrzeni, dopiero I wojna światowa przyniosła walkę "pozycyjną" w okopach, bunkrach, fortyfikacjach itp. Szaniec przypisałbym, o ile jakiś tam istniał, bardziej do XX wieku, ale nie na początek XIX w., oczywiście fortyfikacje czy umocnienia były w tamtym czasie, ale jaki sens miał by mieć szaniec w tamtym miejscu i kto by miał go zbudować (Prusacy, Rosjanie, Francuzi?). Przy armiach liczących od 60 do 200 tys.żołnierzy w czasach napoleońskich taką fortyfikację zdobyto by w pół godziny. Bez zbadania drzewa nie ruszymy dalej. |
|
|
|
|
jacek.km
|
Wysłany: Sob 05 Lis, 2011 18:45
|
|
|
Szańce to raczej czasy szwedzkie, Francuzi nie budowali szańców na tych terenach. Szwedzi w tym rejonie też raczej nie, choć były na przedmieściach miasta od strony Nowej Wsi.
Nie spotkałem na mapach przed 1900 oznaczenia tego miejsca, z drugiej strony warto pamiętać, że Napoleon nie był kochany w Prusach i raczej wątpliwe by takie miejsce mogło przetrwać tym bardziej na początku XX wieku przy budowie pasa obronnego "Festung Marienburg". Ciekawe jest to, że to dosyć opuszczone miejsce w czasach dawnych, zwykłe pole na górce.
W kilku książkach, które przeglądałem nie ma wzmianki o tym miejscu. Pozostają tylko mapy z XX wieku.
Może ktoś wie więcej. |
Ostatnio zmieniony przez jacek.km Sob 05 Lis, 2011 18:45, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|