|
Marienburg.pl
Nasze Miasto, Nasza Pasja...
|
Ogłoszenie |
Ta witryna korzysta z plików cookie. Możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach przeglądarki. Więcej informacji na ten temat znajdziesz w naszej Polityce dotyczącej "cookies"
Chronimy Twoją prywatność Więcej informacji na ten temat znajdziesz w temacie o RODO |
Ostróda i okolice - Fortyfikacje |
Autor |
Wiadomość |
hege22
|
Wysłany: Wto 14 Paź, 2008 21:06
|
|
|
Nadal pytam. dlaczego akurat te "smutne resztki" nazywasz umocnieniami? Książka, czyjeś wspomnienia, czy inne źródło?
Pytanie teoretyczne, bo nie znam okolicy. |
_________________ Architectura Militaris - Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl/ |
|
|
|
|
MP44
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany: Wto 14 Paź, 2008 23:30
|
|
|
To sa moje wlasne wspomnienia plus wiedza ogolno wojskowa. Poza tym te 20 lat temu wciaz byly tam zaglebienia sugerujace resztki transzei badz kulochwytu. Poniewaz jednak byly to naprawde skromne relikty napisalem o smutnych resztkach. Niestety nie mam zadnych danych o walkach w rejonie Osterode z okresu pierwszej wojny, ktore by mi pomogly w ustaleniu czy to faktycznie jakies instalacje OC z czasow prlu czy tez moje podejrzenie jest sluszne. Tak czy inaczej to nie byly tuneliki do kabli czy rur evtl. inne urzadzenia kolejowe.
Wroce jeszcze do cegly, otoz odpornosc muru ceglanego na pociski malokalibrowe jest wieksza niz sie przypuszcza. Przy zastosowanej technice mur - przerwa powietrzna mur, kula nawet z owczesnych dzial polowych nie mogla go przebic. Jak do tego dodamy rodzaj cegiel wkladki klinkierowe etc... otrzymujemy solidne stanowisko do walki z piechota i artyleria polowa. Oczywiscie jak wezmiemy haubice 120mm to zaczyna sie pod gorke, tyle, ze jezeli sa to umocnienia na taim przesmyku nasuwaja mi sie dwa wnioski po pierwsze, gdzie nalezalo by zamontowac stanowsko haubic by mogly sie wstrzelic na czas przewidziany atakiem. Druga sprawa: na ile mogl sobie pozwolic architekt tychze skor jest to wlasciwie waski pas ziemii pomiedzy zbiornikami wodnymi, na 100% podmyty?
Kwestia dodatkowa: ile haubic 120 mm i wiekszych mieli Rosjanie w roku 1914?
Wg. mnie to tlumaczylo by instalacje ceglane w miejsce betonu nie tylko w tym miejscu. Jest tez zanalogia z wspomnianym przeze mnie przesmykiem pomiedzy jeziorami Jakuba i Ornowskie, jest to dla przypomnienia ok. 2 km dalej w tej samej lini. |
_________________ Ich bin ein Preusse, kennst Du meinen Farben? |
Ostatnio zmieniony przez MP44 Wto 14 Paź, 2008 23:39, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
degrengolada
|
Wysłany: Czw 20 Lis, 2008 13:02
|
|
|
na marginesie tematu- może między Jakuba i Ornowskim istniała jakaś "linia obrony" ale transzeje i okopy były kopane w latach 50 bo to były rejony alarmowe białych koszar, zanim zdewastowano teren pod tor motocrosowy. |
|
|
|
|
hege22
|
Wysłany: Sob 13 Gru, 2008 11:02
|
|
|
Kolega Pucior znalazł w czeluściach netu zdjęcia słupków od zasieków w pobliżu mostu na Drwęcy. Blokhauz powinien być (a dokładnie był) w pobliżu.
http://www.jezioro.com.pl...acz.html?id=557
ostroda1171449875.jpg
|
|
Plik ściągnięto 17546 raz(y) 115,34 KB |
|
_________________ Architectura Militaris - Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl/ |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Pią 09 Sty, 2009 09:57
|
|
|
Czy odnośnie tej fotki masz kontakt z autorem , chodzi mi o przybliżoną lokalizację obiektu, odległość od mostu, która to strona torowiska ? Jeśli nie to wiosną połażę sobie po terenie. |
|
|
|
|
hege22
|
Wysłany: Pią 09 Sty, 2009 21:04
|
|
|
Cóż nie znam autora, nawet to nie ja nie znalazłem te zdjęcie.
Jedyne odniesienie to słupy i że tor idzie po nasypie. Zero danych niestety |
_________________ Architectura Militaris - Fortyfikacje w Polsce północnej http://www.fort.xn.pl/ |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Pią 09 Sty, 2009 21:15
|
|
|
hege22 napisał/a: | Cóż nie znam autora, nawet to nie ja nie znalazłem te zdjęcie.
Jedyne odniesienie to słupy i że tor idzie po nasypie. Zero danych niestety |
Jestem teraz na tygodniowym zaległym urlopie i miałem min. spenetrować teren , ale zima mnie zaskoczyła jak i drogowców. Detale są niewielkie, poczekamy do wiosny. |
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
Wysłany: Sob 11 Kwi, 2009 15:28
|
|
|
Milek45 napisał/a: | kontakt z autorem |
Zajrzyj Milku na www.sercemazur.pl, tam znajdziesz Puciora |
_________________ ...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 11 Kwi, 2009 15:31
|
|
|
Gdańszczanka napisał/a: | Milek45 napisał/a: | kontakt z autorem |
Zajrzyj Milku na www.sercemazur.pl, tam znajdziesz Puciora |
Ale numer nie wiem o co chodzi ? i do tego strona nie działa |
|
|
|
|
Gdańszczanka
Zwiedzacz
|
Wysłany: Sob 11 Kwi, 2009 15:40
|
|
|
Milek45 napisał/a: |
Czy odnośnie tej fotki masz kontakt z autorem , chodzi mi o przybliżoną lokalizację obiektu, odległość od mostu, która to strona torowiska ? Jeśli nie to wiosną połażę sobie po terenie. |
to było 9 stycznia, ale ja mam zaległości w czytaniu Forum i dopiero teraz trafiłam na wpis... i źle wpisalam adres strony... przepraszam
www.sercemazur.pl
|
_________________ ...ze słońcem w kieszeni i chmurą gradową...
...i mściwym toporem krzyżackim.... |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Sob 11 Kwi, 2009 15:46
|
|
|
Gdańszczanka napisał/a: | Milek45 napisał/a: |
Czy odnośnie tej fotki masz kontakt z autorem , chodzi mi o przybliżoną lokalizację obiektu, odległość od mostu, która to strona torowiska ? Jeśli nie to wiosną połażę sobie po terenie. |
to było 9 stycznia, ale ja mam zaległości w czytaniu Forum i dopiero teraz trafiłam na wpis... i źle wpisalam adres strony... przepraszam
www.sercemazur.pl
|
Dziękuje Czuwam nad sprawą, , cel namierze wg. fotek. |
|
|
|
|
Laskowski
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany: Wto 14 Kwi, 2009 21:19
|
|
|
jak by udało sie odczytać cyfry ze słupa to nie było by problemu ze znalezieniem miejsca.
początkowe cyfry to napewno 26x gdzie x wydaje mi się 2 pod spodem może być 05 albo 25
byłem dziś w tej okolicy (most kolejowy na Drwęcy ale tych białych słupków nie kojarze) |
|
|
|
|
Laskowski
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany: Wto 14 Kwi, 2009 21:48
|
|
|
co do blokhausów na lini Poznań - Skandawa to są w
SAMBOROWIE oba były połączone tunelem, obecnie zalane
i
BIESALU |
Ostatnio zmieniony przez Laskowski Wto 14 Kwi, 2009 21:49, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Wto 14 Kwi, 2009 23:01
|
|
|
Laskowski napisał/a: | jak by udało sie odczytać cyfry ze słupa to nie było by problemu ze znalezieniem miejsca.
początkowe cyfry to napewno 26x gdzie x wydaje mi się 2 pod spodem może być 05 albo 25
byłem dziś w tej okolicy (most kolejowy na Drwęcy ale tych białych słupków nie kojarze) |
U mnie góra wychodzi 21, ale mam stary CRT, wię na pewno źle odczytałem. Trzeba wziąć pod uwagę że fotka jest sprzed 4 lat, i trochę mało widać, ale jeśli słupki stoją to nie powinno być problemu |
|
|
|
|
Laskowski
Pomógł: 1 raz
|
Wysłany: Wto 14 Kwi, 2009 23:23
|
|
|
21x nie może być bo Ostróda lezy na 259km lini. most jest gdzieś właśnie ok 262km a co do słupków to chyba bliżej Lubajn gdzie tory biegną przy drodze. |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 03 Maj, 2009 09:31
|
|
|
Niestety kolego Hege, wczorajsza penetracja zakończyła się fiaskiem. Kombinacji słupków ze zdjęcia kilkadziesiąt, ubiegłoroczna sucha trawa, detal niewielki, stromy nasym z jednej strony itp. Nawet numeracja nie pomogła bo wszystkie słupki mają 261.
100_5197_(640_x_480).jpg
|
|
Plik ściągnięto 9658 raz(y) 100,41 KB |
100_5196_(640_x_480)_(500_x_400).jpg
|
|
Plik ściągnięto 9658 raz(y) 72,99 KB |
100_5194_(640_x_480).jpg
|
|
Plik ściągnięto 9658 raz(y) 58,12 KB |
|
Ostatnio zmieniony przez Milek Czw 28 Maj, 2009 19:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Nie 10 Maj, 2009 19:43
|
|
|
Namierzone przez mojego szwagra i przewodnika elementy przy moście kolejowym na Drwęcy, mnie dziś tam nie było, ale posłużę się zdjęciami z poprzedniej wycieczki. Sprawa wymaga weryfikacji, ale wg. opisu gdzieś w tym miejscu osadzony w ziemi jest kolczasty drut wyglądający na stary, oraz w pobliżu metalowy element widoczny na fotce, wg. opisu służący raczej do mocowania drutu kolczastego ? Jeśli to jest kakaś linia obrony to sugerowałoby położenie blokhausów przed rzeką.
100_5192_(640_x_480).jpg
|
|
Plik ściągnięto 9683 raz(y) 73,65 KB |
bez tytułu_(640_x_480).jpg
|
|
Plik ściągnięto 9683 raz(y) 80,02 KB |
|
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 28 Maj, 2009 12:43
|
|
|
Kol. Hege, wyodrębniłem posty dotyczące fortyfikacji, nie wiem czy tytuł jest prawidłowy, bo nie znam się w tej dziedzinie, jeśli nie to zmienię może Festung ale nie wiem co ta nazwa oznacza. |
Ostatnio zmieniony przez Milek Czw 28 Maj, 2009 12:43, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Milek [Usunięty]
|
Wysłany: Czw 28 Maj, 2009 13:20
|
|
|
Cytat: | Naprawdę fajny, mały kompleksik 3 bunkrów - bojowego - ze stanowiskiem na działo i dwóch nie przystosowanych do prowadzenia walki. Całkiem dobrze zachowane, bo tylko jeden z biernych bunkrów został wysadzony ( uwaga przy zwiedzaniu - łatwo połamać nogi). Pozostałe dwa całe, co prawda rozkradzione ale... w tym bojowym na scianach zachowały sie jeszcze orginalne niemieckie napisy... rzadko spotykana niespodzianka . Całość jako Pozycja Olsztynecka należało do Niemieckiej Linii Fortyfikacyjnej i miało za zadanie obronę pobliskiego mostu na rzece Drwęcy.
Wszystko położone trochę na odludziu ale przez to mało zaśmiecone i niezniszczone.
Jak trafić? Trzeba krajową 7 jechać z miejscowości Olsztynek do Ostródy i za miejscowością Szyldak skręcić w prawo na Ostrowin. Trochę prosto i kilka metrów za niewielkim mostkiem na rzece zobaczymy go po prawej stronie. To będzie ten bojowy bunkier z napisami na ścianach. Do drugiego dojdziemy idąc od tego bunkra lasem równolegle do drogi przez jakieś 50-100 metrów. Uwaga! to będzie ten wysadzony do którego łatwo spaść. Zeby znaleźć trzeci wróćmy sie do tego pierwszego - bojowego. Zaraz koło niego znajdziemy leśną drogę z drewnianym szlabanem idącą po obrzeżach lasu. Tą drogą idziemy jakieś 300 metrów i skręcamy w drugi duży wąwóz po lewej stronie. Po wejściu ok. 30-40 metrów w las zobaczymy go ukrytego we wzniesieniu po lewej stronie. Bez latarki wiele sie nie zobaczy w środku. |
http://latawce.netstrefa.pl/ostrowin.htm
sporo fotografii |
|
|
|
|
Leszek M.
|
Wysłany: Pią 04 Gru, 2009 19:18
|
|
|
Jeden z bunkrów przy moście kolejowym na Drwęcy w Samborowie.
5 samborowo.JPG
|
|
Plik ściągnięto 89 raz(y) 94,52 KB |
4 samborowo.JPG
|
|
Plik ściągnięto 84 raz(y) 77,14 KB |
3 samborowo.JPG
|
|
Plik ściągnięto 82 raz(y) 70,11 KB |
2 samborowo.JPG
|
|
Plik ściągnięto 90 raz(y) 85,57 KB |
1 samborowo.JPG
|
|
Plik ściągnięto 94 raz(y) 74,31 KB |
|
_________________ Leszek M. |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|